tohle je uz novy hosting
RSS / diskuze diskuze

Diskuze

Přispívat do diskuze mohou jen registrovaní uživatelé


12345678910poslední (260)10375 příspěvků celkem

 [10717] barbar (editor) 19.10.2017 09:04  

@whack[10716]: Umíš česky?

Četls diskusi, na kterou reaguješ?

 [10716] whack 19.10.2017 08:29  

@toms[10712]: Ale veď ja tu neprudím a je mi jasné, že toto je fantasy a sci-fi databáza. Len mi nejde do hlavy, ako niekomu tak strašne môže vadiť propagácia vegánstva v knihe. Vegánstvo nie je terorizmus ani nič ilegálne a nikto nikoho to nenúti čítať (preto som „uraženě kopol“, lebo prirovnávať neškodných vegánskych hipisákov k Mein Kampfu a neonacistickému terorizmu.. WTF :D ). Názvy kapitol, anotácia a aj žáner knihy píše že ide o sci-fi, je to tak aj na ostatných databázach na nete, kde sa kniha spomína (CBDB, DatabazeKnih). Fantasy to nie je, ok. Nepridať sem knihu len preto že ju písal vegán, mi pripadá proste čudné a preto som reagoval. yerry, o knihe som čítal recenziu 7 rokov dozadu, samozrejme nemám dôkaz, lebo tie stránky už sú offline, od tej doby ju zháňam, tak keď sa mi to podarí, možno napíšem. Ak nie, toto je posledná moja správa o tejto knihe, keď ju tu nechcete, tak dobre, všetko v pohode, držte sa.

 [10715] barbar (editor) 19.10.2017 00:18  

@yerry[10709]: Debata tohoto typu může být zajímavá. V prvé řadě myslím, že vnímám fantastiku „úžeji“. Tj. nejraději bych tady viděl především ta díla, která sám autor stvořil s tím, že se jedná o žánrový text. Nikdy jsem nebyl příznivcem takového toho vyhledávání, kdy někdo nalezl v historickém románu malý ahistorismus či magickou scénu a hned ho začal tlačit do rámce fantastiky.

Mimochodem, zrovna já jsem asi 18 let býval vegetarián, než si tělo řeklo o sytější stravu, a po revoluci jsem četl i nějaké brožurky kršnistů, které mi tohle dílo svým obsahem připomínalo. Viděno tímto srovnáním to nemá s fantastikou nic společného; je to snaha o změnu čtenářova pohledu na svět; vlastně agitační brožurka. Ale nic nevyprávějící. Stejně tak tu nemáme žádné materiály Vesmírných lidí, které by nás svým obsahem mohly docela zajímat (Flotila poblíž Země, postavy velení), je ale zjevné, že míří jinam než do literatury.

Tady jsem získal dojem (jen dojem), že autor nebyl čtenáři příliš přijat, a proto se teď dodatečně snaží propagovat své dílo jako fantastiku. Mně rozhodně nevadí, že je o veganství; vadí mi, že mám dojem, že se nám někdo snaží vecpat agitační brožurku, která nepatří do literatury, nýbrž mezi texty popularizační.

Ale nečetl jsem to a číst nebudu, takže jen pocit.

Rozhodně jsem ale rád, že někdo vnímá fantastiku šířeji než já; díky tomu jsem si v mládí přečetl třeba Mistra a Markétku, Tracyho tygra. Mimochodem; tou dobou jsem velmi miloval i Quo vadis. Nepatří sem? V textu se dějí zázraky, nadpřirozené skutky. Podle mne sem přesto nepatří, neboť autor tyto skutky zasazuje do rámce historie, kterou on (a donedávna i evropská kultura) považuje za skutečné.

Čímž bych ještě poznamenal, že pokud sem přijmeme tohle, můžeme pokračovat nekonečným proudem křesťanských agitačních brožurek. (A podotýkám, že jsem příznivec křesťanství, ale sem nepatří.)

(Pardon, jsou to neučesané výkřiky, už je moc pozdě.)

 [10714] yerry 18.10.2017 20:54  

toms, nie som rád, že vďaka mne zmizol jeden titul z databázy, aj keď mi pri jeho čítaní vstávali všetky chlpy. Snažil som sa len poukázať na určitú reciprocitu ale rovnováha je doménou naozaj asi len v románoch Le Guinovej, lebo snaha o ňu v reále funguje ako katalizátor ku konfliktu. No nič, idem si radšej niečo prečítať :)

 [10713] yerry 18.10.2017 20:37  

@whack[10710]: Editorov by som asi nehanil. Robia si len svoju robotu a všetci sme ľudia s určitým názorom, aj oni. Riešenie zvolili na môj vkus dosť radikálne, ale majú na to právo. Nie som zástancom cenzúry a riešil by som denníky asi inak, trebárs tagom „takto radšej nie“. Problém ale vidím niekde inde…

K veci: dávaš sem a na databázu kníh návrh na zaradenie ale bližšie info neposkytuješ. Našiel som na nete len odkaz na uvedenú dvojstránku a vypredaný titul v jednom antikvariáte, toť vsjo. Nikto nevie posúdiť, do akej miery je kniha relevantná k tomuto serveru, ani ty. Nikto nevie, či sa nejedná o fakepost. Skús najskôr zistiť niečo bližšie, kto, kde, kedy ju vydal. Nejaký komentár k nej alebo recenziu, prípadne odkaz na e-book. Takto všetci varia len z vody a nediv sa, že ich reakcie sú také aké sú. Ak chceš argumentovať, neurážaj sa a neutekaj. …a bojuj :)

 [10712] toms (editor) 18.10.2017 19:57  

@whack[10710]: Jistě, je spousta webových stránek, kde je jim všechno jedno, ale to není případ Legie. A nejsme databáze všech knih! Jsme databáze literatury určitého žánru, takže poměrně logicky jsou tu lidé, kteří rozhodují, co sem patří. A svým přístupem mě jen upevňuješ v tom, že sem opravdu podobný blábol nepatří.

Mimochodem něco mi vysvětli: přihlásí se nováček do nějaké databáze věnované určitému žánru, o kterém on očividně nic neví, který očividně nečte, ale jeho první starostí je, aby se tady ihned doplnila kniha, kterou prý sám nečetl, a když mu několik adminů řekne, že jí sem zatím nedá, tak okolo sebe začne uraženě kopat?

 [10711] idle 18.10.2017 16:17  

@whack[10710]: Vždyť @toms[10699]: psal, že Turnerovy deníky tu už nejsou.

 [10710] whack 18.10.2017 16:09  

@yerry[10709]: Veď práve, ide tu o to, že mnoho poviedok a aj kníh v podstate nemá žiadny zmysluplný dej, ide aj o knihy, ktoré tu majú pochopiteľne nízke hodnotenie, ale tu očividne admini sú nekompromisní antivegáni a to je ten dôvod prečo tu kniha s pro-vegánskou pointou nemôže mať priestor. Je to smiešne oháňať sa neprimeranou ideológiou, keďže tu je napríklad aj spomínaná neonacisticko-teroristická kniha TURNEROVY DENÍKY , ale nevadí, je plno stránok, kde pojem „databáza kníh“ sa neponíma ako „databáza kníh ktoré vyhovujú ideológii adminov“ , takže všetko v pohode.

 [10709] yerry 18.10.2017 09:14  

@barbar[10697]: Určitú literárnu formu distopického charakteru má trebárs aj Mein Kampf a nikto ho tu zaraďovať nebude. Naopak zasa, stretol som sa s poviedkami aj žánrovými, ktoré žiadny príbeh neobsahovali. Za všetky aspoň poviedka len s názvom bez samotného obsahu, recept na nejaké jedlo a pod.. Chápem ich ako experiment, ale jednoznačne sa vyjadriť, že musí mať nejaký príbeh, je asi na dlhšiu diskusiu, ktorá by asi aj tak nič nevyriešila…

 [10708] yerry 18.10.2017 09:10  

@toms[10699]: Ja tu nič neriešim, len sa mi zdalo čudné, že agitka z jednej strany politického spektra tu mohla byť a agitka z druhej strany nie. Čítať tú knižku asi nebudem, takže bližšie sa k nej vyjadriť neviem…

 [10707] gokudo 17.10.2017 20:43  

Ani na Databazyknih.cz to nekdo jeste necetl!

 [10706] barbar (editor) 17.10.2017 15:36  

@toms[10705]: Souhlas.

 [10705] toms (editor) 17.10.2017 13:47  

@barbar[10704]: vyšlo to před sedmi lety a nikomu to tady očividně nescházelo. Třeba to někdo přečte a přesvědčí nás, že to tady nezbytně nutně musí být, ale do té doby bych se tím asi nezaobíral.

 [10704] barbar (editor) 17.10.2017 11:46  

@toms[10703]: Souhlas.

Ale pro Legii podle mě platí ta míra, nakolik se dá ten fanatismus přenést do literárního hávu. Do formy příběhu.

Souhlas?

Samozřejmě tím zase hraničíme a kolidujeme s texty náboženskými, které jsou často vykládány formou příběhu, ale tam myslím jde udělat hranici.

Ta navrhovaná kniha mi při letmém pohledu taky přijde spíš jako náboženský traktát.

 [10703] toms (editor) 17.10.2017 11:19  

@barbar[10702]: Fanatik je do jisté míry každý nadšenec, ale to obracení na Jedinou správnou víru jim prostě „nežeru“.

 [10702] barbar (editor) 17.10.2017 10:20  

@toms[10700]: Mně fanatici tolik nevadí, ostatně část tvůrců píše proto, aby šířila své názory na svět. Ale nepřipadalo mi, že to má příběh. Spíše jen tezovitá příručka, možná podpořená příklady? Já bych to bral takhle. Představa nějakého pangalaktického vegetariánstva podle mě ještě nezohledňuje zařazení na literární server fantastiky; musí být podána formou příběhu. Navíc se ani nezdá, že pro autora je to fantastika…

 [10701] joshuatree (editor) 17.10.2017 09:18  

@toms[10700]: Pozor na Svedkov Malazu!:o)

 [10700] toms (editor) 17.10.2017 07:46  

@whack[10695]: ano vypadá, ale právě, že jen vypadá… Už jen ten dvoulist je zjevná ukázka toho oč „autoru“ tohoto spisku jde: odsoudit všechny nevegany jako masové vrahy. Očividně jde o fanatika nejhrubšího zrna, kterému nedochází, že i ty rostlinky, které chroupe bez jakýchkoliv výčitek byly živý organismus. Z čeho má oděv, v jakém prostředí se pohybuje a bydlí?

Podobní pokrytci mě vždy spolehlivě rozčílí – jestli chce být někdo vegan, makrobiotik, jehovista, fanoušek sportovního klubu, politické strany nebo série Malaz… – ať si klidně je, ale ať nechá ostatním svobodnou vůli se sám rozhodnout a s planoucím pohledem je nepřivádí na pravou víru.

 [10699] toms (editor) 17.10.2017 07:20  

@yerry[10696]: Tak abys to rozhodnutí neměl tak jednoduché, Turnerovy deníky už zde nejsou. Ono je to opravdu složitější, „romány“ tohoto typu sem už pár let nedáváme, ale je pochopitelně možné, že v databázi čítající skoro 17 tisíc titulů se občas podobný titul zjeví…

 [10698] KeB (editor) 17.10.2017 01:23  

Na mě to působí jako agitka v kabátě sexuálních praktik pozemšťanů :D

https://www.csfd.cz/film/28204-sexualni-praktiky-pozemstanu/prehled/

 [10697] barbar (editor) 17.10.2017 00:42  

@yerry[10696]: Záleží, zda to obsahuje nějaký příběh, nebo je to jen agitační brožura. To z obsahu nepoznám. (To by se tady mohlo evidovat i Probuďte se!)

 [10696] yerry 16.10.2017 22:42  

Ja proti tomu nič nemám. Ak je už v databáze zaradená neonacistická príručka tváriaca sa ako scifi: TURNEROVY DENÍKY od Andrewa Macdonalda, nechápem prečo by tu nemohlo byť niečo od sympatizanta Animal Liberation Front. Asi bude záležať od preferencií editorov :)

 [10695] whack 16.10.2017 22:22  

@yerry[10694]: Tak „Časopriestorová byrokracia“, „Varovanie z budúcnosti“, „Zánik života na Planéte zla“ aspoň vyzerá celkom sci-fi :)

 [10694] yerry 16.10.2017 22:03  

@Gaarq[10691]: Tu som našiel obsah kapitol: http://paseka.sk/_data/books_pix_big/book_117733_img2.jpg . Autor je očividne vegan…

 [10693] whack 16.10.2017 21:17  

@toms[10688]: no bohužiaľ som to nemal možnosť zatiaľ čítať, lebo to neviem zohnať, takže neviem potvrdiť, ale keď je v samotnej anotácii napísané že to je „sci-fi“ tak som myslel že to do databázy sci-fi kníh patrí

 [10692] toms (editor) 16.10.2017 13:05  

@Gaarq[10691]: Klidně to zadejte někdo jiný, já s tím nemám problém, ale číst to nebudu ani za zlaté tele. :-)

 [10691] Gaarq (editor) 16.10.2017 11:03  

@toms[10688]: podle mých zdrojů je to agitka se SF kulisami typu „co kdyby“. ale je to prvoplánové, na nic si to nehraje. autor má být autista, mimochodem. ale info je to z druhé až třetí ruky, nikoho, kdo to četl nebo má neznám.

 [10690] gokudo 16.10.2017 09:24  

@barbar[10689]: Me to osobne pripada jako politicky manifest pro vegany.

 [10689] barbar (editor) 16.10.2017 00:17  

@toms[10688]: Vypadá to jako nějaký strašlivý věroučný traktát.

 [10688] toms (editor) 15.10.2017 14:40  

@whack[10687]: můžeme, ale příliš se mi nezdá, že sem kniha žánrově patří. Spíš pouze vydavatel či autor napsal do anotace, že je to SF, aby se mu ten spisek líp prodával.

 [10687] whack 15.10.2017 10:15  

môžete túto knihu pridať do databázy? https://www.databazeknih.cz/knihy/planeta-zla-230195

 [10686] ippokorny (editor) 06.10.2017 20:15  

@Gaarq[10685]: Již je to u něj doplněno.

 [10685] Gaarq (editor) 05.10.2017 14:52  
letošní nobelovka za literaturu

kazuo ishiguro :)

 [10684] toms (editor) 04.10.2017 08:36  

@Uran[10683]: To jsou příspěvky, které uživatelé „schovali“ – viz šedý křížek. Vidí je pouze editoři.

 [10683] Uran 04.10.2017 07:38  

Hoj už poněkolikáté se setkávám, že v diskuzi pod publikací není žádný příspěvek a přesto je tam „indikátor 1“

http://i65.tinypic.com/34nfux2.png

 [10682] gokudo 20.09.2017 02:26  
Jen tak...

https://www.youtube.com/watch?v=VDLZ6Mqy7AM

 [10681] snop 19.09.2017 16:35  

@toms[10680]: ook, hry na hrdiny asi staci…

 [10680] toms (editor) 19.09.2017 08:43  

@snop[10679]: máme tu tagy gamebook, hry na hrdiny(RPG) a já nevím ještě jaké. Proč bych to k podobné knize nemohl prsknout? Tady není problém, že by tu ty tagy nebyly – ten „hra na hrdiny“ je v podstatě totéž co LitRPG, ale problém je, že nikoho nebaví se těmi 50 tagy subžánrů probírat a přemýšlet nad tím, jestli je kniha spíš tohle či támhleto. A SF či fantasy to musí být pokaždé, to jsou základní žánry, bez nich by tu ta kniha ani nemohla být.

 [10679] snop 19.09.2017 08:23  

@Gaarq[10678]: : Ja se jen zeptam, jestli jsi nekterou z tech knih (Ukol prezit, Jiny svet) otevrel. Protoze to, ze temer na kazde strance mas italikou neco typu „Ziskal jsi skryty ukol "Kdo moc vi, spatne spi I. Odmena: neznama“ je pro tento novy zanr zcela specificke, naopak, mezi sebou se ty knihy az zas tolik nelisi. A obavam se, ze z existujicich tagu se to poskladat neda.

Ale samozrejme respektuji momentalni rozhodnuti editoru, ostatne sami prijdete na to, ze mam pravdu, az bude tech knih vic ;-)

 [10678] Gaarq (editor) 19.09.2017 07:27  

@toms[10677]: souhlasím, počet tegů je teoreticky nekonečný a navíc, k lepší představě o díle příliš nepřispívají. místo jednotlivých superspecifických tegů by měl jít popis generovat kombinací menšího počtu nějakých elementárních tegů.

@snop[10676]: argument o jiném slohu je nesmyslný, sory, unikátní sloh může být i v rámci jednoho žánru.

12345678910poslední (260)10375 příspěvků celkem
Po diskuzní stránkách se můžete pohybovat také pomocí šipek na vaší klávesnici:
stránka starších příspevků = šipka vpravo
stránka novějších příspěvků = šipka vlevo


WebArchiv - archiv českého webu