LEGIE - databáze knih Fantasy a Sci-Fi

@BorgDog[34]: Tak na FB nakladateľ hovoril, že je prakticky hotová a že ak nezaštrajkuje tlačiareň, tak bude pred vianocami:)

Nechtěl jsem do toho zasahovat, abych nebyl nařčen z osobní podjatosti, ale něco všem „nevěřícím:“ https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/12359864_577083252447371_1052771427686520531_n.jpg?oh=2159fb5cd2e77fee11c9abbf8c604c4d&oe=571BF667

BTW viděli jste obálku na Fall of Light? http://www.amazon.co.uk/Fall-Light-Second-Kharkanas-Trilogy/dp/0593062191

Musím naprosto souhlasit s názorem co se tu již objevil – Legie vyšla v nevhodnou dobu, kdy lidé číst podobné žánry spíše začínaly. Kdyby vyšla reedice – hezky udělaná s dobrou reklamou, věřím, že by se chytla. Zástupce noci jsem zatím nečetl, ale i od lidí co ČL milují slýchám, že to není ono a je to docela těžší čtivo, takže nechytnutí se napodruhé je docela i logické. Opravdu pořád doufám, že jednou se pokračování v češtině dočkám – obzvlášť ,když vidím kolik vychází upírských blbostí, co třeba rovnou míří do LK. A když ne, jednou to prostě dočtu v originále, ale zatím budu doufat.

Uff, já jen tak nadhodil ten dotaz a pak na to na týden zapomněl a hleďme se, jakou diskuzi to rozvířilo :) Každopádně díky všem za reakce. Ano, vyšly u nás 4 knihy, špatně jsem se prve díval.

K situaci na trhu, nevím. Na Černou legii se po pravdě teprve chystám, ale možná, kdyby to někdo zkusil vydat znovu, třeba by to mělo úspěch. Celá série má třeba na goodreads velmi dobré hodnocení a přeci jen jsou čtenáři dnes temné fantasy nakloněni více, než před těmi 15ti lety.

Jinak anglicky čtu momentálně více, než česky, ale třeba na Eriksona bych si stále netroufl. Respektive možná troufl, ale určitě bych si ho tolik neužil.

@Lucc[28]: Já takhle díky levným knihám objevil Pecinovského Plástve :) V tomhle ty LK můžou jistý potenciál mít.

@Lucc[28]: Dost se to říká. Ale samozřejmě nakladatel tak musí čtenáři nabídnout kvalitní až návykové čtivo a ani pak to není automatika.

@Sir Artorias[23]: Možná mu ty Levné knihy paradoxně pomohly. Pořídili si je lidi, kteří by si to za plnou cenu nekoupili a oslovilo je to, čili už se nebáli investice plné částky do dalších dílů. Naopak, někteří na každý díl chystající se vyjít slintali a stříhali metr.

Já jsem si Černou legii koupil, když vyšla, a je pravda, že tenkrát svým pojetím působila trochu jako pěst na oko. Zástupců je škoda, taky čekám, čekám, a nic :(

@joshuatree[25]: To mě ani nepřekvapuje, velký moloch by to prostě po prvním neúspěchu zařízl. My, malí nakladatelé, často zkoušíme jít hlavou proti múru.

@Sir Artorias[19]: Nakladateľ je veľkým fanúšikom Cooka, tak asi zasa skúsil ísť hlavou proti múru a zasa si ju otĺkol. Má to logiku, skúsil druhú sériu a ak by sa chytila, mohol pokračovať v Čiernej legii.

@Sir Artorias[23]: Možné to je, ale nemyslím, že to v té době bylo realizovatelné ekonomicky. Když se mrkneš na Talpress, tak ten je vysmátý, páč má v rukávu několik es – imho jen Zeměplocha (u které víš, že se prodá, či spíše vyprodá) stačí, aby si nakladatelství mohlo dovolit trochu zariskovat, neboť případnou ztrátu dorovná právě z nějaké své stálice, případně mu stálice bude dostatečně vydělávat, než se méně úspěšné knihy prodá aspoň tolik kusů, aby to pokrylo výrobní náklady…ale když se dívám na Brokilon, tak v době vydání ČL nic takového neměl – žádnou jistotu.

@barbar[22]: Nelze se tomu divit…je obrovský výběr, co neprorazí hned, je překryto novými kousky. Což je nešťastné právě u sérií, kdy tě první kniha nemusí nikterak ohromit (=zapadne), ale další už jsou výborné (a třeba též nevydané nebo vydané nekompletně). Občas jsou z toho pak ovšem zajímavé lovy, kdy sháníš, sháníš, sháníš…a stejně neseženeš.

@Strýček Biolit[21]: No zrovna Malaz neměl moc snadné začátky, jestli mě pamět neklame, tak první díl skončil v Levných knihách za 39 Kč, rozdíl je v tom, že Talpress té sérii evidentně hodně věřil, vydával dál, zbavil se těch příšerných obálek z prvních dvou dílů a prodeje časem přišly, teď je Stvoření Temnoty nejprodávanější kniha na jejich eshopu.

Teď je otázka, kdyby Brokilon s Kronikami černých legii vytrval a dal k tomu ty parádní obálky z anglické verze, jestli by ty prodeje taky nepřišly…

@Strýček Biolit[21]: Všechno to stojí a padá se čtenářem. Ten se totiž dneska ke starším titulům téměř nevrací (myšleno, že by si je dokupoval). A knihkupci díky tomu vracejí dříve vydané knihy distributorům, ti zase nakladatelům, a nakonec je lze koupit jen na pár místech na webu a ve speciálkách. Tohle je dost zabijácká kombinace pro spoustu dobrých knih.

@Sir Artorias[15]: Bych řekl, že čokl je zakopaný hlouběji. Pokud se shodneme na tom, že Černá legie je temná fantasy, která by se líbila příznivcům Malazu, tak šlo v době vydání v podstatě vše proti ní. Pokud se dá věřit zde udaným rokům vydání, tak Černá legie byla venku v roce 2000; první Malaz vyšel v roce 2002 (no a že jedna kniha cestu žánru neprošlape). K tomu bych připočítal ještě fakt, že Pán prstenů byl v kinech v roce 2001…což by zdánlivě mohlo Černé legii nahrávat (no a taky asi i trochu nahrálo), ALE…zároveň to na trh chrstlo záplavu fantasy knih, příčemž prim hrály knihy podobné PP. Navíc Cook zřejmě nemá nijak velké jméno ani v zahraničí. Nicméně ano, Cookova druhá série by se dala propagovat i lépe – problém je zase v tom, že Brokilon stojí a padá s jedním člověkem…není to moloch, co by měl na reklamu celé oddělení a prostředky. Takže současný stav chápu (byť je to pro čtenáře asi škoda).

@Sir Artorias[17]: OK. Většinou když se cyklus prodává, nakladatel je motivován k tomu co nejrychleji pokračovat dalšími díly. Když ne, zbývá jen snaha vyjít vstříc čtenářům, kteří si předešlé díly koupili, a pak je otázka, kolik má nakladateství volných peněz a kapacit.

Taky jsem nepokračoval Hoganem IV. (cyklus Kdo zdědil hvězdy), když jsem polovinu nákladu prvních tří dílů odvezl do zlevněnek.

@joshuatree[18]: Možná, ale v tom případě se divím, že šli do Zástupců noci, tam se čte první díl taky poměrně těžce…

@Sir Artorias[15]: Ja by som skôr podozrieval autorov štýl v prvom dieli, tá sekanosť a telegrafickosť sa čítala dosť ťažko kým si človek nezvykol.

@barbar[16]: to ani nikde nepíši, bavím se jen o Cookovi. Jinak Děj se vůle noci – 550 stran, brož, dva roky odkládání a cena 448Kč. Opravdu nevím, jestli to dělají dobře, ale ber to jako pohled absolutního laika :)

@Sir Artorias[15]: Je to konkurence, nebudu ji hájit, ale Brokilon mi nepřijde nějak mizerně marketingově vedený.

@barbar[14]: Já bych je spíše podezíral z mizerného marketingu okolo této série, myslím je docela kumšt neprodat Cooka :P

Nicméně čtenář je poslední instance. Rozhodně bych nepodezíral nakladatele, že nějakou knihu vydal a pak schválně neprodává.

@barbar[12]: a není divné, že jedna z nejlepších dospělých fantasy ság se nechytla? Nesvádějme to všechno na české čtenáře, zrovna koukám na Talpress a ten má jako nejprodávanější knihu psanou Stvoření temnoty, což rozhodně není jednoduché čtení.

@jirikk[11]: Zvlášť když Brokilon knihy prodávat umí; takže je zjevné, že tohle se prostě nechytlo u čtenářů…

@Sir Artorias[10]: Tak pustit by se do toho evidentně mohl kdokoliv – pokud jsi ale pozorně dočetl barbarův příspěvek až do konce, tak už víš, proč se tak nejspíš nestane.

@idle[8]: @barbar[9]: Díky za doplnění informací, to jsem nevěděl, čili by se do toho klidně někdo mohl pustit, Talpress nejlépe.

@Sir Artorias[7]: Práva se takhle „držet“ obvykle nedají; po pěti letech prostě propadnou. Nakladatel by je sice mohl koupit znovu, ale tím by jen prohloubil ztrátu. Samozřejmě ale může dál vlastnit práva na překlad, který zaplatil. Ale nemá cenu používat slovo „držet“. Pokud někomu série prodělává, jiný příčetný nakladatel do ní prostě nepoleze; proč by to dělal? Musel by první dva díly vydat znovu a se ztrátou, anebo se další snažit dělat ve stejném vzhledu. Každopádně to odrazuje, jsme malý trh a knih se ze západu valí lavina; není důvod lámat si zuby tam, kde kousky něčího chrupu už leží.

@Sir Artorias[7]: Práva se obvykle pořizují na pět let, takže jestli se dobře dívám, už jsou dávno zase k dispozici.

@idle[5]: tak předpokládám, že drží minimálně práva na ty díly, co doposud vydali, čili je to patová situace, jelikož nikdo nový nebude vydávat sérii od čtvrtého dílu. Brokilon má taky značně špatný marketing, takže se ani nedivím, že to neuspělo. Děj se vůle noci už „vychází“ dva roky a přehazují to jako horký brambor, pak se nedivme, že to nikdo nekoupí, já si třetí díl přečetl v angličtině a ještě popřemýšlím, jestli Brokilon podpořím koupí Děj se vůle noci, ale asi ano, podpořím.

@KainIX[1]: Bohužel, Cook se v našich končinách prodává mizerně. Někde v diskuzi Robert Pilch psal, že „Černá legie“ je těžce ztrátová. Snad se dočkáme alespoň třetího dílu „Zástupců noci“, zřejmě taky prodělečných.

@Sir Artorias[4]: Pochybuju, že Brokilon pořizoval práva na další díly, při tom, kolik prodělal na těch úvodních. Každopádně Brokilon to vydávat nebude.

@KainIX[1]: Doporučuji oprášit angličtinu, tady se toho nedočkáš, práva má BROKILON a jen situace okolo Děj se vůle noci značí, jak mají Cooka vysoko postaveného :)

@KainIX[1]: 4 vysly ne? jeste Hry stinu

@KainIX[1]: Přitom, jaký komerční „úspěch“ to byl, silně pochybuji… :-(

Nevíte někdo, zda některý český nakladatel hodlá pokračovat ve vydávání Kronik? Cook už napsal 9 dílů, ale česky vyšly jen tyto první tři.