LEGIE - databáze knih Fantasy a Sci-Fi

@barbar[1412]: hele neznam zadnyho Machacka, na Fb jich je hromada a google mi taky nic nevyhodil. Muzes hodit aspon odkaz na jeho Fb, dik?

@Romison[1411]: Je to dávno a měl to někde na svém FB. Nejspíš mu o něj napiš.

@barbar[1402]: mas odkaz na toho Machacka prosim?

@barbar[1409]: Ok, ok. Přesouvám do kolonky „dlouhodobé“.

@Strýček Biolit[1408]: Jenomže tohle nefunguje při podnikají, jen při koníčku. Velmi brzy se Ti totiž lidi rozdělí na názorové skupiny, které chtějí něco nějak, do toho to chce nějak překladatel, nějak redaktor, někdo pilný si začne stěžovat agentovi nebo přímo autorovi… Takhle se dají dělat jen kamarádské maličké projekty, ne knižní podnikání.

Od té doby, co umřel Honzík Kantůrek (který tu šestku překládal asi od roku 2012, ale nedopřeložil), prostě to není ono. Čekám na inspiraci, komu to svěřit, a ta zatím nepřichází. Samotnému se mi do toho moc nechce; radši dopíšu Kapitány, i pak bych se chtěl věnovat spíš než překládání tvorbě. Jsem rád, že jsem dokončil první sérii, a beru to stále jako dluh. Ale dlouhodobý…

@barbar[1406]: Tak zrovna Malaz by o případné zájemce na betačtení neměl nouzi, řekl bych. Když už jsi nakousl svého koníčka – jak to s ním teď vypadá? Docela rád bych měl balíček karet rozšířený o druhou řadu.

@Strýček Biolit[1405]: Ještě bych k tomu doplnil, že málokterá kniha vydělá výši investic do ní vložených. Spíš nějaký zlomek, polovina je docela úspěch, a některé zkrátka prodělají a nevrátí se ani náklady. Překonat ziskem výši nákladů je poměrně vzácné; bestesellery se rodí zřídka. Jsme jako knižní trh strašlivě přetíženi. Pravda je, že Talpress měl na tohle poměrně dobrou ruku a Pratchett jakožto vlajková loď myslím pomohl nastartovat spoustu jiných projektů. Stejně jako u mě Robert Fabian; bez jeho objevu by nejspíš edice Česká fantastika už dávno nevycházela.

@Strýček Biolit[1405]: Já myslím, že v žádném sporu nejsme, není proč.

Jen bych doplnil, že každý redaktor má „oko“ na něco jiného. Takže prostě trvá, než zjistíš, co odchytí a co ještě musíš svěřit dál. Ideálně by mělo knihu číst třeba 5 lidí; různě specializovaných. Jenže kdo na to má mít peníze a čas? Z tohoto pohledu jsou ve výhodě koníčkářské projekty, kde lidi dělají „betění“ zadarmo; sice bez jakékoli záruky, ale občas se tam najde všímavý čtenář.

A totéž máš s překladateli; prostě je musíš na prvním projektu vyzkoušet. Mohou Ti odevzdat zkušební překlad, ale těch 20 stran vypilují, to je jasné, a s jejich standardním výstupem se nedají srovnat. Stejně tak mohou třeba umět moderní Ameriku a naprosto selhat na šermířské scéně; a pak je otázka, zda si toho všimne redaktorka, kterou tyhlety „chlapské věci“ nezajímají. Mám s tím bohaté zkušenosti, a to vlastně dělám jen Zelaznyho tak trochu jako koníček! :)

@barbar[1402]: Nemyslím si, že by můj (relativně mírný a smířlivý) příspěvek vyvracel těžký život nakladatele (a se všemi buzeracemi od státu je to jen horší; doporučuji stránky projektu Česká krajina, to jsou ti, co mají pod palcem divoké koně, pratury a zubry, tam teď zveřejnili takové povzdechnutí nad počtem kontrol a byrokracií obecně…a, naneštěstí, je to jen špička ledovce).

Abych mohl reálně posoudit celou situaci z hlediska ekonomického, musel bych znát konkrétní čísla (ceny licence, výrobní náklady, prodané kusy). Na druhou stranu, pokud ti postavy v textu mění pohlaví, nebo je tam více chyb, než je zdrávo, už je to věc, kterou, z hlediska čtenáře/koncového spotřebitele, jen tak přejít nemůžeš (ale zase, z pohledu nakladatele, neznám čísla, netuším, o kolik by knihu prodražila třeba ještě jedna korektura).

Na tomto konkrétním případě je zcela jasně nejhorší ono „rozhádání se“ s překladatelkou, neboť všechno je o domluvě. Opět – neviděl jsem smlouvy, nevím, jak to (ne)měli právně ošetřené, nicméně za práci by se zkrátka platit mělo, i kdyby to mělo být po menších splátkách – furt lepší než se soudit (náklady navíc, nervy, čas, výsledek nejistý, může se to táhnout roky).

@BorgDog[1403]: Já nemluvil o jedné knize, nýbrž o údělu nakladatele. Hra o trůny i Malaz jsou neuvěřitelně rozsáhlé bichle. Udělat každou takovou pořádně muselo stát velké úsilí. A člověk se pak stejně nezavděčí, dneska na netu každý ví, jak by všechno udělal lépe.

@barbar[1402]: Ten „Spratek 2“ není žádný obrovský lán textu, má cca. 300 stran. A co se toho překladu týče, musel byste to vidět. Vynechané celé věty nebo odstavce, apod.

@Strýček Biolit[1397]: To máš těžké. Talpress se dle mého názoru snaží dělat knihy dobře, ale vydávání je prostě otázka reálného času a reálných nákladů. Můžeš do knih před vydáním lít další a další peníze, ale až Ti úspěšný titul prodělá několik desítek (v případě zahraničních špalků třeba i stovek) tisíc, nikdo Ti nic nedá; jen budou mít všichni spoustu názorů, jak to máš dělat jinak. Přitom dát pořádně dohromady špalek, jakým jsou Eriksonové, je nestvůrná práce. U těchhle tlustých knih čekáš dlouho na překlad a pokud bys po půl roce práce někomu řekl, že děkuješ, ale nechceš, uděláš si nepřítele na celý život. I redakce trvá strašlivě dlouho. Přístup je relativní; nedávno Jan Macháček velmi kriticky rozebral jednu práci dvojice Podaný a Janiš, která se považuje za vrchol v oboru. Na obrovských lánech textu udělá každý překladatel/re­daktor chyby; buď občas pořádně nerozumí, anebo se přehoupne do fáze, kdy už mu anglické fráze česky připadají v pořádku.

Mě celá situace mrzí, protože si Vlasty Talaše vážím jako jednoho z průkopníků žánru.

@Gaarq[1399]: @skepsi[1400]: No, vskutku není zač. :-( Přál bych si mít lepší zprávy. Co rozhodně udělám, a je to asi poslední, co udělat můžu, je, že si po vydání Spratka 2 k tomu sednu a fakt porovnám, co se změnilo nebo vylepšilo. Protože nepopírám, že jsem skeptický, to se podle mě mělo hodit tomu chlapíkovi na hlavu a přeložit od nuly znovu někým jiným. Toho, kdo se bude hrabat ve větách jako „Now she is back in the station lobby“ >> „Teď je zpátky v hale hotelu Stanice“ případně „Sin-Dour, you have the con“ >> „Sin-Dour, máte komunikaci“ upřímně lituju.

@BorgDog[1398]: díky

@BorgDog[1398]: díky za info.

Nemám, co bych dodal. Paul Garnell je můj nick na Facebooku, to co tu bylo citováno jsem psal já. Vím, že přátel mi to asi moc neudělalo, ale pokládal jsem za nutné to udělat vzhledem k tomu, jak Talpress tu věc prezentoval. Mohu jenom dodat dvě věci: Spratka 2 dostal na překlad Ondřej Duha, což je „expert“ který má na kontě už jeden Skřipec za thriller Petterona a Clintona „Pohřešuje se prezident.“ Doporučuji vyhledat, je to výživné. Na druhou stranu momentálně prý probíhají rozsáhlé úpravy překladu, takže JE naděje, že na konci to bude lepší. Jak moc, to nevím, ten první rukopis byl naprosto k nečtení. Naprosto, neviděl jsem nic podobného roky. O té Eriksonově SF, co má Talpress už v edičním plánu, netuším vůbec nic. Beru jako jisté, že po tomhle se už nikdy k žádnému rukopisu Talpressu před vydáním nedostanu, takže informační kanál tímto z mé strany vyschl.

Co se mého osobního – a zdůrazňuji, OSOBNÍHO – názoru týče, je s Malazem v češtině na delší dobu konec. Ta věc s překladatelkou nebyla jenom hádka, řešili to právníci a přešlo to myslím do dost osobní roviny – to se jenom tak neurovná. A sorryjako, jsem zaujatý, protože jsme přátelé, ale podle mě je vina silně na straně Talpressu. Pokud vůbec bude nějaká šance, vidím ji až někdy za rok či déle, až vyjde první díl Karsovy trilogie „Witness!“ Pak se možná něco někam pohne, do té doby bych se tomu divil. Jinak nevím, co napsat. :-(

Ono to, bohužel, někdy tak bývá. Lidé, kteří umějí dělat knihy, si sem tam nerozumí s čísly a/nebo komunikací a marketingem, čímž pak trpí nejen čtenář.

Do interních tahanic a právních sporů vskutku nevidím, tudíž to, co napíšu je jen odhad pozorovatele z venčí, ale přijde mi, že snaha Talpressu (někdy až nezdravě) šetřit, co to dá, není nic nového, neboť pár dílů MKP (Vichr smrti speciálně) trpělo dosti nedobrou redakcí. Momentálně čtu Assail, zatím vcelku ok, co se týče redakce, ale třeba taková mapa na začátku knihy se mírně neshoduje s terminologií v samotném textu, takže opět malý „nedodělek“. Samozřejmě zcela chápu snahu snížit náklady na minimum, na druhou stranu není dobrou vizitkou pouštět do světa knihy, v nichž některé věci bijí do očí. Rozhádat se s dvorní SE/ICE překladatelkou, to je ovšem majstrštyk. Jasně, Talpress si stále drží Zeměplochu a Sandersona, ale Malaz byl (minimálně dle jména, jak si vedl ekonomicky, to nevím) jednou z jeho vlajkových lodí. Pak je tu ještě otázka, kolik za práva chtějí SE/ICE…

Nezbývá tedy než doufat, že se situace vyřeší, nebo že celé SE/ICE dílo převezme někdo jiný, s původní překladatelkou a terminologií. Jen bych prosil zachovat i formát knih a autora obálky.

člověk by řekl huuustý, ale spíše je to klasika :( talpress měl velké projekty, ale nedokal je kočírovat, i když částečně to určitě bude tím, že snad krom GoT a pratchetta šlo o u nás ne tak populární věci jako v zahraničí. také je to spojeno s tím, že talpress komunikaci úplně nezvládá.

Já jsem si vždy nějak myslel, že Talpress je takový ten hodný strejda, který ma nejlepší fantasy. Tož, asi ne!

@skepsi[1393]: tak to mi zkazilo celý den. Moc tyhle zákulisní info nesleduju, tak jsem vůbec netušil, že Talpress je takový arcizloun. To vypadá, že jsme fakt nahraní. Nikdo se toho neujme…

Defakto toto… https://www.facebook.com/talpress/posts/10158337810776808?__tn__=R

@skepsi[1391]: No výborně.

Trochu jsem pátral a nalezl toto s odkazem na originální dikuzi s talpressem v komentářích… https://m.facebook.com/groups/1407045906237629?view=permalink&id=2410800385862171

@Speedemon[1388]: díky moc. Hlavně za ten seriál jsem rád a jde vidět, že všem nejde jen o peníze. Respekt.

@Speedemon[1388]: Ano, o té věci na vykopávkách (konkrétně kousnutí jedovatým pavoukem ve stanu) psal už u sebe na blogu. Jinak díky za info!

Někde se tu objevilo info o rozhovoru S.Eriksona v Dublinu, přikládám odkaz https://www.youtube.com/watch?v=F4EZeWULBfo Nejsem moc zdatný angličtinář, ale co jsem vyrozuměl

• mezi 9. a 10. knihou málem zemřel na archeologických vykopávek. Při životě ho drželo jen myšlenka na to, že pokud ságu nedopíše bude mít věčně znesvěcenej a pochcanej náhrobek :)
• zopakoval, že v první knížce trilogie Witness nebude Karsa – bude to prakticky jedna obří kniha rozdělena na 3. Podobat se bude spíše Měsíčním zahradám než ostatním knihám. Z paličů mostů se jako jediný objeví Vřeten.
• má smlouvu na třetí díl Kharkanas + 3 další knihy (Witness trilogy) a pak neví jestli vůbec bude něco psát
• Na poslední chvíli byla zrušena dohoda na seriál. Studio by mělo moc velkou moc nad tím, co se bude dít.
• Představuje si, že každá kniha by měla být rozdělena do 3 kino filmů, ale to nikdo neudělá. Někdo z obecenstva se ptal, jestli by se mu v roli Whiskeyjacka líbil Jason Stathama. Jasná odpověď „Ne“
• Dotaz na neojoblíbenější knihu: nejlíp se mu psal Dům mrtvých u kterého si pouštěl soundtrack z Černý jestřáb sestřelen, Půlnoční vlny se psaly prakticky samy. Nejvíc ho ale ovlivnilo psaní Daně pro ohaře protože mu umíral otec. Té si cení nejvíc.
• nejmocnější postavou série je podle něj Kruppe
• s Esslemontem se scházejí jednou ročně na nějaké konferenci. Proberou tam nápady na příběhy a každý si jede po svém. Knihu ani před vydáním nevidí.

V závěru se objevil vtipný dotaz. Kdy se dočkáme trilogie o Teholových kuřetech? Erikson s klidem odpověděl: Na to se zeptejte Terryho Goodkinda :)

@Speedemon[1386]: Docela výzva :) Určitě doporučuju přečíst Dancer's Lament před Návratem Rudé gardy. Spousta věcí v RotCG (třeba linie v Li Heng, Ho v jámě nebo narážky na duo Kellanved+Dancer) pak začínají dávat docela smysl.

Co si myslite o teto chronologii pro opakovane cteni? https://www.google.cz/amp/s/amp.reddit.com/r/Malazan/comments/4ags7b/malazan_ultimate_chronological_reread_spoilers_all/

@Pahejl[1383]: Je všude, a ve „Fall of Light“ taky. :-) Ovšem je to i v originálu, muselo by se tomu nějak „programově“ vyhýbat.

@Lucc[1384]: No, v Kharkanas se Mistrem Kápě nezaklínají, protože ještě není bohem smrti. I když asi brzy bude. :-) A „holku“ jsem taky zatím nezaznamenal.

@Reader[1381]: Schůzka Šarenas Anchadu se Serap v hospodě a její zakončení, to je jeden z největších „bas-ass“ momentů celého Malazu. Chechtal jsem se, div jsem nepadl pod stůl. :-D Tímhle si Šarenas jasně vysloužila místo u stolu s Mizelou, Líto, Helian a dalšími drsnými dámami. Mezi Paliči mostů by byla jako doma.

@Pahejl[1383]: Mně věčné zaklínání Mistrem Kápě, směšnými vulgarismy či jejich absencí a oslovením holko nebo jak to bylo. Tohle mě otravovalo. Ale jinak tam bylo i hodně dobrých věcí :)

Co se vám první vybaví při slovech Malaz nebo Malazská kniha padlých? U mě je to slovo „poďobaný“ Vždycky sem se u něj musel ušklíbnout, je všude :D

@Reader[1381]: Tak mně se to opět hodně líbilo, ale prostě moje angličtina není tak dobrá, takže jsem byl často dost zmatený. Přečtu ještě česky a pak nějak budu hodnotit. Vůbec jsem to neměl číst v angličtině, ale nějak jsem to zase nevydržel :)

@Sir Artorias[1380]: Tak nějak. Jsem tedy jen ve čtvrtině, musím se do toho nutit-kdyby nebylo zkouškové tak bych se asi nedostal přes první stránky. Mnohem víc uspokojení přinášel Dancers lament, i když těch výhrad by tam též bylo… Každopádně Fall pokračuje v trendu nastaveném Forge, většina postav by zasloužila profackovat(třeba ten frajer zavřenej v nejhorším lágru, co si stěžuje, že si nezaslouží aby ho pustili, beztak se z něj ještě vyklube nějaký bývalý hrdina, strašnej hipster). Krom (zatím) Sharenas Ankhadu, ta by si za svoji proaktivitu zasloužila metál. Doufám, že neumře příliš brzy.

Fall of Light jsem dočetl v angličtině, ale dvakrát moudrý jsem z toho nebyl :) Na další díl už čekám na překlad .)

@Reader[1378]: aha, tak to kdyz maj problem i oni, to se nedivim, ale nekolikrat jsem neco rozecetl od nej v AJ a proste to nejde tak snadno, obcas i kdyz se soustredim, tak nevim o cem pise :)a koukat do slovniku me neba uz, kdyz vetsinu veci prectu :) a Esslemont me zas nebavi vubec :) jsem si rikal, ze ten fall of light zkusim zas v ty anglictine, ale asi se na to vykaslu zas :)

@Romison[1377]: No ono se to prostě blbě čte i v angličtině. Docela často mám pocit, že už to trochu přehání, a nejsem v tom sám. I (nejspíš) rodilí mluvčí se stěžují na jeho těžký jazyk viz. https://www.amazon.co.uk/Fall-Light-Second-Kharkanas-Trilogy/dp/0593062191 . Esslemont je mnohem, mnohem jednodušší. Na druhé straně to, že de facto na každé stránce je někdo popisován jako „fellow“ (Dancer's lament) tě taky nepotěší. Holt jednoduchost má svoji cenu :D.

@Reader[1376]: opet jsem si vzpomnel, ze se mi cte proste blbe v ty aj :)

Fall of Light… opět se objevuje vypravěč. Ve většině případů to nemám rád, ale tohle docela zapůsobilo: „You are curious, I gather, and indeed led into bemusement, by my fashioning this tale. In your mind, I am sure, the place of beginnings lacked the formality of territories, shorelines, the hinting of a discrete and singular world, upon which myths and legendary entities abound. Dare I suggest that what clashes is within you, not me? The deep past is a realm of the imagination, but one made hazy and indistinct with mystery. Yet is it not the mystery that so ignites the fire of wonder? But the unformed realm is a sparse setting, and little of substance can be built upon the unknown. I give you places, the hard rocks and dusty earth, the withered grasses and besieged forests. The cities and encampments, the ruins and modest abodes, the keeps and monasteries – enough to yield comforting footfalls, enough to frame the drama, and in so doing, alas, mystery drifts away.“

Zástupci noci nemají s černou legií nic společného

@Sir Artorias[1373]: ked nemozem zohnat ciernu legiu tak tu druhu seriu sa mi moc nechce citat