LEGIE - databáze knih Fantasy a Sci-Fi

@lamahe[35]: nic zásadního, ale jinak toho napsal fakt hodně

@Honzeecheck[34]: koľko toho vlastne ešte chýba?

Argo nějak utlo tu řadu PKD co? A to se prsili, že vydaj všechno :-(

@lamahe[32]: Houby kleště. On má přece slíbenou tu klouzavou postel.

@Majkl[26]: predtým Bradbury a teraz toto?! sestra, prineste kliešte!!

@tomts[30]: Jojo, díky. Ta je lepší i než ten můj návrh.

@Majkl[26]: @Dilvermoon[27]: Nahrál jsem tedy úplně jinou, moc se mi nelíbila ani ta s opuchlým obličejem ani vosková figurína:-)

@Dilvermoon[27]: Tuhle ano, tu znám i já. A to o Dickovi nevím zhola nic :)

To já… :-(
Uznávám, a kaji se. Fakt tam vypadá blbě.

@Majkl[26]: Taky sympaťák. :-) Navrhuji třeba tuto, ta je celkem známá a normální http://www.gradesaver.com/author/philip-k-dick/

@Dilvermoon[25]: ešte horšie – http://www.pkdandroid.org/ Od Dicka som ešte nič nečítal, ale jeho meno je mi známe a toto tu podľa mňa nemá čo robiť. Preto sa prihováram za zmenu fotky.

Tedy přátelé, kdo sem šoupnul tuhle fotku? Možná je fotogeničtější než předchozí, ale není to živý člověk. To je buď vosková figurína nebo nějaká jiná socha nebo kdovíco. :-(

Kdo bude chtít poslat odkaz ke stažení tý španělský adaptace s anglickými titulky, nechť mi napíše do pošty.

@Honzeecheck[16]: Trhnout si nepůjdu. Ale omlouvám se, jestli jsem tě nějak naštval. Já bych právě řekl, že Blader Runner je takřka bezvýhradně kultovní film, který všichni milují, což osobně moc nechápu. A mám k tomu své důvody. Film jsem viděl dlouho před četbou knihy. Už tehdy mě nebavil. A to jsem ani nevěděl kolik toho v něm chybí. Ano, vizuální ztvárnění budoucnosti má velice pěkně udělané. Ale to má hodně filmů, na to člověk nemusí filmovat Dicka. Problém filmu je v tom, že režisér vypráví výhradně hlavní linii příběhu a úplně opomíjí vedlejší kudrlinky. Dickův přesah je právě tam někde mezi řádky. Například v okamžiku, kdy se hlavní hrdina dostává na policejní stanici o které před tím neměl jako policista ani tušení. Linie je to sice nedořešená, ale autor tak otevírá prostor pro úvahy čtenáře. Nebo třeba úplné opomenutí těch replik zvířátek. O těch to přece taky bylo. Kniha se podle nich dokonce jmenovala. Nerozuměj mi špatně. Nejsem pedant. Pokud by už základní linie příběhu poskytovala tolik materiálu pro vyprávění, že už by se tyhle propriety do filmu prostě nevešly, tak prosím. Ale v případě že režisér prostě dvě hodiny točí dva chlapy ve futuristickém prostředí jak se honí…tak to zřejmě značí, že měl film cílit na zcela jiné publikum.

Co se duny týče, tak tam mám moc rád Lynchovu verzi, která je podle mého názoru naprosto nepřekonaná. Obzvláště na svou dobu to musela být vizuální pecka (stejně jako asi ten BR). I když uznávám, že bez znalosti předlohy je asi dost těžce stravitelná. Existuje i delší verze s vysvětlujícími animovanými vsuvkami. Tam už je všechno, ale zase jde o neoficiální a nedodělanou verzi.

K věrnosti Blade Runnera jako adaptace:

ČSFD: Blade Runner > Zajímavosti

P.K.Dick byl pozván na natáčení. Když mu pouštěli prvních pár hotových trikových záběrů byl v šoku jak moc je to ve shodě s jeho vizí budoucnosti. Udivovalo ho to o to více, že v předloze prostředí zase tak moc popsané není.

Confessions d'un Barjo (IMDb) je adaptací nefantastický knížky Král úletů (Confessions of a Crap Artist). Je to koukám dost raritní film a dá se koupit na VHS s anglickými titulky. Najde někdo zdroj odkud se dá stáhnout? Pak bysme mohli zkusit lobbovat u nějakýho tvůrce titulků. Já bych se na film moc rád podíval.

Já bych Blade runner ani neoznačil za komerci. Na prvni pohled to tak může vypadat, ale je to v podstatě netuctovej a možná i klubovej film. Chápu, že leckoho může umořit, protože je to vlastně komorně laděná záležitost, založená na atmosféře. U mě dobrý.

@pull[17]: ale vůbec! jen prostě je to furt dokola – srovnávání s původní předlohou, je jedno jestli jde o dunu, dicka nebo čehokoli jinýho. Všechn oto otáčení v hrobě, neucta k orginálu a podobný řeči – já myslim že autoři by byly v rpvní řadě rádi jakej fenomen se z jejich díla stal, a že je spousta způsobů jak k tomu přistupovat. Já chápu že se někomu nelíbí Blade runner, takovejch lidí je opravdu hodně… ale vytýkat mu přeneseně ,že to neni jako originál? Jinak prominte, že to vyznělo namyšleně, to fakt ne… jenom mi přijde že mě nikdo nechápe :-)

@idle[18]: Jak jinak ;)

@pull[17]: Ale néé, klidně se mu to může nelíbit, ale měl by o tom mlčet. ;)

@Honzeecheck[16]: Hm, takže pokud se někomu nelíbí věc, kterou ty žereš, tak je to buď fanatik, nebo si má jít trhnout. Pěkný, moc pěkný.

@louza[14]: blade runner neni temnej a beznadějnej, haha… celá tvoje kritika je psotavená na tom, že to nekopíruje knihu. Tak si trhni, je to tvoje chyba pokud se přesto nedokážeš přenýst, že režisér do toho vložil nemálo svý vlastní invence. Po vizuálně hudební stránce je to jeden z nejsilnějších filmlů všech dob, kterýmu zpracování temnýho obrazu nešahá ani po paty. Tvojí námitku že ej to nudný chápu, já u toho napoprvý jako malej taky usnul :-) To ale nic nemění na tom, že jako vize ěmsta budoucnosti je to strhující. Jsme zvědavej na adaptaci neuromancera

@Xeelee[10]: pozor, já nikde nechválil, jak je minority report skvěla adaptace, jen, že z dickových děl, převedených na plátno, je tohle to to zdařilejší. nehodnotím věrnost, ale vnitřní logiku a provedení. a atmosféru. nemůžu si pomoct, na mě to působilo.

total recall je v poslední třetině typický céčkový film (prosím, abyste mi nevysvětlovali, co to znamená béčkový film, děkuji ;) je tam takových wtf momentů a u scén se změnou atmosféry jsem se vyloženě chlámal roluje po podlaze (vyvalený voči, mráčky a tak). začátek super (byť se tam často záměrně přehrává), ale ten konec je vyložená komedie.

včera jsem viděl vřískouny a strážce osudu. to první až na konec dobrý, dal bych tam sice víc napětí a dramatu a míň siláckých rvaček, ale furt ok. strážci osudu jsou moc americky sladcí, zajímavý námět, ale chybí tomu pravá beznaděj a trochu tápání, pár slz a jedna rána do držky jsou slabý čaj.

Nejlepší zpracování i kniha (pokud neberu povídky) je určitě Temný obraz. Filmový kult Blade Runner je řádnej průser, kde se režisér snaží vytřískat co se dá z vizuálního zpracování budoucnosti, ale do Dickovy románové temnoty a beznaděje to má velmi daleko. Hodně detailů z knihy je tam utopeno. Špatná adaptace. Velmi špatná. A navíc ještě nudná. Total Recall je taky celkem dost mimo a Minority Report…Tom „advantista sedmého dne“ Cruise v hlavní roli Dickova románu. Tak to fakt ne. Rád bych se někdy dočkal Muže z vysokého zámku. Ale kdyby to tak režíroval někdo normální… A věřím, že hodně zajímavý by byl i Valis :-)

@Dilvermoon[12]: vyjímka potvrzující pravidlo :-)

@Honzeecheck[11]: Souhlas. S Minority nemám žádný problém, Avatar je jen na koukání a mozku vypnutí, je to prostě průkopnická záležitost, ale ve mě osobně 3D žádný zvláštní nadšení nebudí. Píšeš, že se nedělají pořádný sci – fi filmy. Třeba takovej Počátek já ovšem považuji za dokonalý film, nad kterým se dá spekulovat a mozek vypínat rozhodně není záhodno.

@Xeelee[10]: Minority report neni žádný Dickovo zásadní dílo a proto mi vubec nevadí, jak to pojal. Vyloženě nadšenej jsem z toho nebyl, ale v dnešní době my takový film chybí… pořádný SF už se bohužel nedělaj a oproti takovýmu Avatarovi je to vyloženě promyšlenej biják.

Podle mě by se prostě skalní fanoušci neměli k filmovým adaptacím vubec vyjadřovat, protože nemaj nadhled a ostatní na ně koukají jako na zaslepený fanatiky. :-) pro ně se ty filmy nedělaj!

@Gaarq[6]: Přečtu si Minority Report, vytáhnu z knihovny DVD a pak sem hodím naprosto zdrcující kritiku :-) Jako adaptace Dicka to je naprostej propadák a za tím si stojím. Jako mainstreamovej film není špatnej. Rozhodně jde u Spielberga o nadprůměr. Od vojína Ryana točí efektní a myšlenkově/dějově vyprázdněný sračky o amerických/ro­dinných hodnotách a na logiku (u Ryana /a vlastně i u staršího Schindlerova seznamu/ historickou věrnost) hází obrovskej bobek. V jeho podání bylo vždycky všechno charakterově i dějově plochý a černobílý, ale třeba u takovýho Indiana Jonese to bylo jen dobře. To prostě byla pocta starejm béčkovejm dobrodružnejm seriálům. Tarantino to není, ale první tři filmy byly skvělý.

V čem je směšnej/komickej Total Recall? Nevadily ti tam spíš analogový efekty a miniatury marsovský krajiny apod.? Rozhodně to není parodie (jako Hvězdná pěchota). Doporučuju sehnat si DVD a podívat se na bonusový materiály. Předtím se mi film hodně líbil, ale po následném shlédnutí pro mě byl ještě lepší.

U adaptací dost rozlišuju samotnou kvalitu filmu a kvalitu filmu jako adaptace, ať už jde o věrnost předloze a jejímu vyznění. To že film prakticky nevychází z předlohy nemusí bejt na škodu, ale zrovna u Dicka je důležitý přenesení paranoii, schizofrenie a tak vůbec atmosféry. Tohle se v Total Recall povedlo. Vždyť Arnie pořádně netuší čemu věřit a pozornější divák už v průběhu filmu netuší jestli se to vůbec stalo.

Nechápu, proč si Honzeecheck myslí, že Temný obraz je doplněk ke knize. Co je v ní navíc? Vždyť film je čistou esencí tý knihy se vším všudy a funguje i bez znalosti předlohy nebo jiných Dickových děl. Linklater (BTW obrovskej vizionář) dokonce jako ocenění za film od Dickových dcer dostal osobní kopii románu, kterou vlastnil sám PKD.

Správce osudu sem ještě neviděl.

@Gaarq[8]: kniha je to výborná! je mi až skoro líto, že nenapsal víc „klasickejch“ románů…

@Honzeecheck[7]: http://www.csfd.cz/film/94809-confessions-dun-barjo/, dá se to najít s ang. titulky ;)

na motivy románu král úletů, není to SF, ale pořád je to dick. knížku jsem četl a není špatná.

@Gaarq[6]: barjo?

co se týče zpracování dickových děl filmově, asi nejvíc se mi líbil blade runner (director cut), minority report (bez konce! ten jsem z nahrávky umazal ;), temný obraz. výplata je moc akční a dick se tak trochu vytratil, total recall je často směšný/komický, ale možná je to sebeparodický záměr (režisér je dost šílený, abych tomu věřil), ale celkem jde. barjo, next, impostor, screamers ani adjustement bureau jsem ještě neviděl.

@Honzeecheck[4]: Pořadí knih podle hodnocení u Dicka nemá smysl brát vážně, jsou to jednotky procent, je to tam tak nahuštěný, že to o ničem ani nevypovídá.

BTW ty první dvě knihy u dicka podle hodnocení – odvažuji se radikálně nesouhlasit :-)

Bez debat? A to já klidně debatovat budu :-) Temný obraz je od Dicka moje nejoblíbenější knížka a četl sem jí před filmem tak 4×. Film se mi sice líbil, ale abych ho někomu jednozančně doporučil to určitě ne. Doplněk ke knize super, jako samostatnej film asi ne… Minority Report určitě neni špatnej film, ale ten konec veškerý pozitiva totálně zabil, takže enrad vzpomínam. Payback je pdole ěm ještě horší než Next, protože Cage je sice jouda a s tim tupé vypadá směšně, ale Affleck s Hugh Grantem jsou dva nejslizčí muži planety, takže ne. Impostor je lacinej film ale špatný to neni… mohlo být líp. A ještě si zapoměl nový Správce osudu http://www.csfd.cz/film/257240-spravci-osudu/ – jelikož se původní zápletkou jen inspiroval a nesnažil se jí celou převést tak se to i docela povedlo. Nic výjimečnýho ale rozhodně jsem se nenudil a jeden z mála romantických filmů na kerý se dá koukat. U mě je to pořadí Blade runner, Totall recall a Temný obraz…

@Xeelee[1]: tedy závěrečná scéna minority report je facka každému filmovému divákovi.

Nejlepší filmová adaptace je jednoznačně Temný obraz. Bez debat. Následuje perfektní Blade Runner a Total Recall se skvělou dickovskou atmosférou, i když pojatej poněkud jinak. Impostor měl dost jednoduchej děravej a předvídatelnej scénář a atmosféra se kamsi vytratila. Výplata je pro Dickovy fanoušky něco otřesnýho a Minority Report to hraje na efekty a promyšlenou vizi budoucnosti. Jako adaptace stojí za hovno. Prostě to točil Spielberg. Příběh očesal až na úplnou kostru a naprosto ho překopal a zjednodušil, aby to pochopil i průměrnej Američan a aby se mu to líbilo. Špinavá temná budoucnost je prostě jen temná, vypulírovaná a navíc spíš orwellovská. Tentokrát se Spielbergovi naštěstí nějakým omylem víceméně podařilo vyhnout patosu a apelu na všemožný hodnoty a rodinu. S Dickem ale film moc společnýho nemá. Každopádně se na něj dá v pohodě koukat. To se o skvostu Next říct nedá. Žánr: Sci-Fi / Akční / Thriller / Romantický :-)

Nezapomněl sem na nějakou adaptaci?

Co se týká Gondryho Ubika, tak moje očekávání sou hodně velký, ale poněkud se toho bojím. Sice nic ani vzdáleně dickovskýho nenatočil, ale to jak se zhostil Kaufmanova scénáře k Věčnýmu svitu neposkvrněný mysli mě naplňuje optimizmem. http://www.imdb.com/title/tt1124059/

Jeden můj komentář na ČSFD: Screamers jsou ukázkovým příkladem toho, jak to dopadne, když fanoušek natočí za pár babek svou oblíbenou knižní předlohu. V tomhle béčku je víc Dicka než v Minority Report, Total Recall, Impostorovi a Výplatě dohromady. Film má skvělou atmosféru a špatní herci ani mizerné triky mi tentokrát vůbec nevadily. Napětí Dickovy povídky, které nedokázali herci svými výkony a částečně i vinou scénáře přenést do filmu jsem si tentokrát prostě nějak domyslel.