LEGIE - databáze knih Fantasy a Sci-Fi

@Honzeecheck[82]: Jak „postavěj“? Jako že třeba budeš Cardovi nadávat do kreténů? To jen dokazuje, co jsi zač :)

@měšťan[81]: hezky :-) Samozřejmě když někdo vyběhne se svym názorem ven tak musí počítat že se k tomu lidi nějak postavěj. Pro spoustu lidí to prostě důležitý je…

@Honzeecheck[80]: Podle mě si může každý myslet co chce :)

@měšťan[78]: to je člověk, co si myslí že má právo hodnotit a kecat do vztahu uplně cizím lidem a přitom ví o homsexualitě naprostý hovno, např. zpochybňuje že může bejt vrozená a řiká že homsoexuálové se roděj ze znásilnění a zenužívání. Tohle je na dlouhou debatu a ano i Card potom částečně svý slova změkčoval…

@měšťan[76]: já to myslel ale ironicky víš…

@Honzeecheck[75]: A kdo je podle tebe homofob?

@Honzeecheck[71]: Útěk z hotelu je jeden z nej herních momentů. Jen mě teda doráželo, že to měl být útěk…a hrdina furt udržoval takový ten rozvážný krok. Nemožnost sprintu (nebo jsem to jen líně neobjevil?) byla příšerná.

Pokud mohu radit, tak si od někoho půjč (případně zainvestuj cca 180 korun, a kup) „Stín nad Innsmouthem“ od Laseru: výběr povídek je – myslím – lepší (či pro začátečníka stravitelnější) než v předešlé knížečce, uděláš si sám obrázek o tom, jak HPL psal…a kdyby nic jiného, tak to má hezkou obálku a HPL tvé prachy už jistě neužije…

@Honzeecheck[74]: Cituji: „Nestačí bejt fanoušek něčeho, musíš se prostě ještě vymezit proti něčemu co má rád někdo jinej“ Toť brilantní logika, před kterou lze jen kapitulovat! :)))

@měšťan[73]: ne, homofob :-)

@měšťan[69]: nemá, však já řešim jenom jeho… a omlouvam se, je to samozřejmě blbost od začátku. Tak nák mi to přišlo adekvátní k tomu, když Biloit zakládal antifanclub Kingovskýmu shItu. Nestačí bejt fanoušek něčeho, musíš se prostě ještě vymezit proti něčemu co má rád někdo jinej. Že to nikdo nepochopil je buď tim že jste všichni uplně blbý anebo tím, že jsem to nenapsal dobře. Ale byl tam smajlík…

@BorgDog[70]: A co je s Cardem, toho taky nařkli z rasismu? To je teď v módě :)

@BorgDog[70]: jo to je typickej případ. Enderovu hru miluju, ale potom co jsem zjsitil co je to za kreténa už od něj nikdy číst nic nebudu… já to takhle prostě mám. Navíc ještě žije a fakt nechci aby měl mý peníze. Už jsem to tu kdysi řešili v souvislsoti s tim filmem.

@Strýček Biolit[66]: tu jsem přesně myslel, ten začátek je opravdu boží, jak se najendou situace zlomí a začnou tě honit po celym městě. Ten útěk z hotelu je nezapomenutelnej. Ale neodhrál jsem, pak už člověk dělal furt to samý dokola, pamatuju ještě továrnu a pak nějaký podzemí s červama tam jsem skončil. Jetě si pamatuju Prisoners of Ice… každopádně v počítačovejch hrách malej zázrak, samo o sobě by mě to ale moc nebavilo.

@jirikk[67]: díky!

@měšťan[69]: Především to není relevantní pro tvorbu – co takový O.S.Card?

@Honzeecheck[64]: No, tak když to znáš jen z her, tak to nemá moc cenu se o tom bavit. Napřed si něco od HPL přečti a pak vykládej o rasismu :) Jinak já jsem toho názoru, že nařčení názorového oponenta z „homofobie“, „rasismu“, „fašismu“, „komunismu“ či „sexismu“ slouží jako nástroj politické korektnosti k vynucení si cenzury a potlačení odlišného a politické korektnosti nepohodlného názoru :)

@Honzeecheck[64]: No, to cos tu napsal je fakt HODNĚ mimo, to se nezlob. Navíc, taky bys měl vědět – když jsi takový znalec – že HPL ke konci svého života svoje rasistické názory změnil a dost se za ně styděl, dokonce vyškrtával zpětně z povídek rasistické narážky a žádal o to redaktory, se kterými si psal. Navíc podle stejné logiky pošleš do hajzlu třeba i Washingtona, protože měl plantáže s otroky? V době, kdy HPL žil byl – dnešní optikou – rasista každý druhý, zkus si schválně najít třeba něco o H.G. Wellsovi. Na to, cos napsal, přesně pasuje doporučení – už to nehul, bro!

@Honzeecheck[64]: tak je to tady: http://hplovecraft.webnode.cz/news/podivny-pan-z-providence-doslov-knihy-sepot-v-temnotach-od-josefa-skvoreckeho/

@Honzeecheck[64]: Byla v několika knihách HPL jako doslov (+ myslím někde vydaná společně s dalšími texty Škvoreckého). Jmenuje se to „Podivný pán z Providence“, pokud zkusíš zagooglovat, určitě to na tebe někde vypadne, je to poměrně známý text. Velice dobré jsou také doslovy ve vázaných Spisech od Albatrosu. Jinak takhle diskuze nebyla o napadání Kinga (sám tu dole někde píšu, že umí i dobré kousky), ale spíše o nechápání, proč je TO tak moc populární, když (aspoň dle mě a KeBa) není nikterak výjimečným kusem.

Myslíš stolní hry, nebo PC? Pokud PC, tak zkus „Call of Cthulhu: Dark Corners of the Earth“ (nebo tak nějak)…dokonce sem tam ještě seženeš originálku za pár pětek (ale bacha, starší hra, takže ideálně asi bude fachat na XP…já to hrál na noťasu se sedmičkama a tam už se minimálně jeden bug, který ti zabrání projít dál, objeví). Poměrně věrně reprodukuje atmosféru povídek – páč to pracuje s okamžitými pocity a emocemi. On HPL nebyl kdovíjaký autor s bohatou slovní zásobou, ale uměl udeřit hřebík na hlavičku a vyvolat ve čtenáři strach.

@Honzeecheck[64]: jistě třeba tady: https://www.kosmas.cz/knihy/62414/podivny-pan-z-providence-a-jine-eseje/ já ji ale určitě četl v nějaké HPL knize místo doslovu, už ale nevím, kde to bylo (určitě něco vydaného v 90. letech)

@Strýček Biolit[63]: v čem tu esej najdu? Přečtu rád, nadávat jen podle znalostí z wikipedie mi nemuže vydržet dlouho :-) Já Cthullhu univerzum znám akorát z pár her a všechny ty tisíc let starý zla s nevyslovitelnejma názvama mi přišli dost slabý, King dokáže strach vybudovat sofistikovaněji. (čimž nechci říct nic jinýho, než že vedle To existuje Geraldova hra nebo třeba Rose Madder, který děsej daleko víc než bubu příšery) Nic proti magorům, jen mi prostě rasismus přijde daleko ubožejší než jiný psychopatický výstřelky.

@Honzeecheck[49]: Dle mého i rasistické, v jedné je (snad) dokonce i zloděj českého původu, takže srdíčko vlastence může zaplesat. I když tvůj názor beru jako víceméně odvetu za shIT, doporučuji přečíst aspoň ten esej od Škvoreckého…on své zásady neporušil, aby si vrznul…spíše to vypadá na to, že ho k tomu dohnala ta ukrajinská židovka + jeho gardetetičky. Co se týče toho magora…jo, magor byl určitě, ale zase tolik za to nemohl. Byl nemocný, za otcem musel chodit do blázince, s máti taky nebylo něco v pořádku, rozhodně trpěl fóbiemi (prý odtud byl ten jeho rasismus…bál se, že na něj přistěhovalci nanesou nějakou nemoc).

@jirikk[61]: Ve zpracování se – imho – dosti projevilo jeho vědecké zaměření. Třeba Hory šílenství, to je výborný motiv, ale právě tím zpracováním to u mě klesá. Prostě taková suchá vědecká zpráva.

@Honzeecheck[54]: Tím, že se budeš chovat jako pitomec, Stephenovi Kingovi určitě hodně pomůžeš.

(Konekonců, co by si bez té obrany počal, že? :) )

@Gaarq[58]: Já bych souhlasil maximálně. Ta základní „mytologie“ je určitě nosná a hodně zajímavá, proto jsem kdysi HPL dost četl a řadil ke svým oblíbencům. Zpracování je ale takové, jaké je (z mého pohledu prostě neuspokojivé) a dneska si moc nedovedu představit, že bych se k tomuto autorovi nějak častěji vracel…

@Honzeecheck[57]: Nesmíš to brát tak osobně. Spousta lidí v Česku zase říká, že Američané jsou naivní, nebo že jsou to váleční štváči, nebo tak něco :)

@Gaarq[58]: A mě přijde vzrušující a záživný :) Teď vážně: Právě ta „zdlouhavost“ a „starosvětskost“ se mi na tom líbí, zvláště v protikladu k dnešní moderní „hláškovitostí“ a soupeřením, kdo do jedné věty narve víc vulgarismů.

tož, taky se přidám se svým vánkem k vichřici. líbí se mi základní nápad s nekronomikonem a cthulhu, ale upřímně, literární styl HPL mi přijde nudný, zmatený a nezáživný.

@měšťan[55]: no jasně ale to by člověk nemohl věřit ničemu, přijde mi že život HPL je docela dobře zdokumentovanej. Mě jen přijde trochu směšný pět ódy na někoho, pro koho jsem prohnilý zvrhlý zvíře.

@Lucc[52]: Jaképak řezání? Jen výměna názorů :)

@Honzeecheck[49]: Myslím, že ty „rasistické povídky“ nikdo tehdy jako „rasistické“ nebral :) Co se týče dalšího, neměl bys věřit všemu, co se o různých spisovatelích a potažmo vůbec „umělcích“ píše nebo povídá, zhusta jsou to záměrně budované mýty a mystifikace. Možná, že se Lovecraft za zataženými závěsy se sklenkou absintu a placenou společnicí po boku velice dobře bavil na účet svých fanoušků, kteří se domnívali, jak zrovna trpí svírán kosmickým děsem :)

@Madam Brbla[53]: Díky, já to samozřejěm myslim s maximální nadsázkou, mě je HPL v podstatě u zadku, kvůli mnou zmínenejm důvodům od něj nic číst nikdy nebudu. Jen mam takovou blbou vlastnost bránit mý oblíbený autory a myslim, že Biolitův komentář nebyl taky uplně fér. A jelikož jsem ho jako jedinýho tady viděl osobně tak mam pocit, že si to můžu dovolit.

@Lucc[52]: Tady bych to neviděla tak tragicky, Honzeecheck se akorát s lehce škodolibým úsměvem mstí Biolitovi za kopanec do S. Kinga.
Pro mě Lovecraft není modla, pár věcí mi na jeho tvorbě docela vadí (podobné zápletky, podobné postavy – často reagující nepochopitelně ještě před svým sešupem k šílenství, absence přímé řeči atd.). Ale vybudovat temnou atmosféru uměl perfektně a uznávám ho jako předskokana, inspiraci spisovatelů, jejichž díla jsou mi bližší. Z „prehistorických“ spisovatelů je pro mě stravitelnější třeba E.A. Poe, tož tak.

Tady se to zase nějak rozjíždí. Ale prča to je, to jo. Ve vedlejším vlákně se zase řeže měšťan s Borgem, i když je už asi i jim jasné, že jejich spor není věcný ale osobní. Čuju v éteru nějakej hustej flejm, tohle jsou takové ty první poryvy větru před bouří. Důvod bych hledal ve frustraci z nesplněných nebo ani neurčených novoročních předsevzetí. Tak jen do toho, ať se pobavím!

@Honzeecheck[49]: No ale ta funkce rostlináře naštěstí nemá moc vliv na kvalitu textu, že? Kdybych si měl vybírat zábavu podle psychotičnosti autora a jeho životního stylu, tak to už bych asi opravdu nemohl číst (a poslouchat a koukat na) nic kromě Foglara. A to kdoví jestli…

@Honzeecheck[49]: Tenhle Tvůj příspěvek by měli někam vytesat a pozlatit.

Takhle krystalicky čistá hloupost se jen tak nevidí; i dnešních časem je ještě vzácná. :)

Mimochodem vycházej u nás i ty jeho rasistický povídky, nebo to historie zcenzurovala? Já nechápu jak to můžete číst, vždyť to byl zoufalej magor, kterej navíc porušil všechny svý pricipy jen aby si aspoň párkrát vrznul… Myslím že víc než umělec, roztrhaný komplikovaností svého vnitřního já, to byl ubohej mamánek, kterej náhodou kápl na zlatou žílu, kterou pak recykloval až do svý smrti. Což samozřejmě v info o autorovi nenajdete, to přece enni relevantní. (To máš za ten shIT :-)

@jirikk[40]: Ne není TO nejlepší Kingova kniha, ani omylem. Je možná nejdelší, ale není nejlepší…

Mistře HPL vidíte, jak váš nezvedený žák SK naprasil váš skvělý námět z Barvy z kosmu?

@Madam Brbla[46]: …a takhle se, milé děti, vstupuje mezi nesmrtelné bohy…stačí postrašit Lovecrafta :D Kolik chapadel by tvoje božská Brblovitost měla mít?

@jirikk[43]: Poprvé mě „Temné léto“ taky zklamalo jako slabý odvar Kingovy bichle, ale nedávno jsem si dala repete (v novém překladu) a bylo to fajn.

@Strýček Biolit[45]: Sympaťák s kravatou, působí plaše, někde v noci by přede mnou pravděpodobně prchnul a napsal o tom setkání děsivou povídku:-).

@Madam Brbla[42]: Protože si pak připadáme, že nad námi HPL bdí. Podívej se na jeho upřímnou, veselou a milou tvář…ty bys nebyla naplněna hřejivým pocitem, potkat jej někde v noci, jak na tebe upřeně zírá, případně kdyby tě oslovil a chtěl si pohovořit o našem temném pánu Cthulhu? :D

@jirikk[43]: Však já to jako popíchnutí taky bral ;) Že je Temné léto kopie beru (respektive ne přímo kopie, ale inspirace shITem tam je silně znát), nicméně v „lekacích“ scénách si – imho – nemají moc co vyčítat. Tam mi naopak přijde lepší třeba ten kafilerní vůz (či co to bylo) než přerostlé a vypelichané kuře v komíně.

@jirikk[43]: Všichni pod temná křídla Cthulhu!