kniha » Až budou viset
v Top10 4 | chce si přečíst 10 | chce mít v knihovně 2 | má v knihovně 117
hodnotilo: 190
89%
Až budou viset

Joe Abercrombie

Až budou viset

série: První zákon
díl v sérii: 2
kniha patří do světa: První zákon

Kategorie: fantasy - dark

originální název: Before They Are Hanged
originál vyšel: 03/2007

vydání: Polaris (web) 2009

odkazy: 4x [recenze], 1x [ukázka], 1x [web]


Přispívat do diskuze mohou jen registrovaní uživatelé


1poslední 248 příspěvků celkem

 [48] Majkl 25.09.2010 17:50  

@BorgDog[44]: súhlasím, Glokta je cynik, ktorému už na ničom nezáleží (ale v trojke sa zachová ako správny muž), Ferro je posadnutá pomstou a inam nesmeruje, Bayaz je bez pochýb parchant, ale napr. West sa snaží postarať o svoju sestru (hoci to nezvláda) a Logen sa chce polepšiť (resp. sa snaží nebyť horším, než je). Keď už niet vývinu osobnosti k lepšiemu, je tu aspoň snaha. Súhlasím so Seredom, skús prečítať záverečný diel, ideálne celú trilógiu naraz (jednotlivé diely sú zatienené celkom – tretí diel aspoň mne objasnil prečo autor napísal prvý diel ako prológ, prečo druhý diel je v podstate jednou veľkou zbytočnosťou – ako som napísal, autorský zámer).

@Sered[47]: tiež súhlasím, nie všetko tam dopadne zle (snáď neprezradím veľa, ak napíšem, že Gloktovo rozhodnutie v závere spôsobí inej postave nájdenie zmyslu života, resp. pocit užitočnosti). A do tretice, súhlasím s poslednou vetou. :)

 [47] pull 25.09.2010 17:03  

@BorgDog[42]: Jak už napsal Majkl, Dagoska nikam nevedla a ani neměla, také věřím, že to byl autorský záměr. Mně osobně by chyběla :)

@BorgDog[46]: Dej šanci třetímu dílu. Sice jsem psal už v komentáři, že z černého humoru se skoro úplně vytratil humor, ale všechno nedopadne jenom hůř… Tedy dle mého názoru, ne každý to tak musí vnímat.

Je docela dobře možné, že člověk musí být cynik (alespoň částečně), aby mu Abercrombie sednul :)

 [46] BorgDog 25.09.2010 16:27  

@tomts[45]: Jistě, to nepopírám. Vadí mi, že u Abercrombieho je to JENOM k horšímu.

 [45] tomts (editor v době uložení příspěvku) 25.09.2010 16:19  

@BorgDog[44]: Pan Zdeněk Svěrák kdysi podotkl (na povzdech tazatele, jak se lidé po revoluci změnili)- „Lidé se nemění, pouze se vybarvují…někdo k horšímu, jiný k lepšímu.“

 [44] BorgDog 25.09.2010 16:10  

@Majkl[43]: Ten „konečný důsledek“ by až tolik nevadil. Co mi vadilo více bylo „setrvalé kažení postav.“ Abercrobie bere jako fakt, že pod tlakem nebo v nouzi se u lidí projevuje jen to nejhorší, naprosto ignoruje, že tomu může být i naopak. Mám dojem, že to tam někde i přímo zaznívá ve smyslu „lidi se nemění, a když, tak k horšímu.“ Jistě, klišé typu „darebáci prozří a napraví se, ze zbabělců se v boji stanou hrdinové, apod.“ je blbé až to bolí, ale opačný extrém v míře, kterou předvádí Abercrombie mě rovněž nenadchl. A zejména ve druhém dílu to takto postupuje vlastně u všech hlavních postav, Bayezem počínaje a i tím Gloktou konče…

 [43] Majkl 25.09.2010 15:12  

@BorgDog[42]: áno, neviedlo, ale skôr by som povedal, že šlo o autorský zámer, než nezvládnutie. Negativizmu je dosť, ale to by bola hlavná myšlienka celej trilógie – môžeš sa snažiť ako chceš, ale v konečnom dôsledku to neznamená nič (vojny, králi atď.).

 [42] BorgDog 25.09.2010 13:50  

@Ruffy[41]: Ano, viděl jsem to podobně. Pomineme-li samotného Gloktu, pak celá linie s obléháním Dagosky je v podstatě zbytečná, kdyby v knize nebyla, nestane se vůbec nic. A aspoň na základě prvních dvou dílů „Prvního zákona“ bych řekl, že to je Abercrombieho problém obecně, nedokáže z postav a „úlomků“ utvořit kompaktní celek, a když neví co s tím, akorát přidá na negativismu. Trilogie byla na něj každopádně moc. Víc bych věřil „Best Served Cold,“ to je pokud jsem pochopil správně samostatná kniha, a tam by to zvládnout mohl.

 [41] Ruffy 25.09.2010 12:40  

Souhlas s BorDogem a Majklem. Glokta byl na druhém dílu to nej – někdo sice může říct, že to nikam nevedlo a nemělo to žádný význam…ale hlavně že se to dobře četlo. Dějová linka s partou hrdinů mi přišla nezáživná.

 [40] Majkl 24.09.2010 23:31  

@BorgDog[39]: presne :D

 [39] BorgDog 24.09.2010 12:29  

@Jana677[36]: Glokta byl jediný, kdo mě přiměl druhý díl dočíst. :-) Bůhvíproč se mi při jeho hláškách a kulhání pořád vybavoval Dr. House. :-)

 [38] pull 24.09.2010 12:20  

@Romison[34]: No, ale kdybych měl jmenovat TOP 5: Glotka, Logen, Psí Čumák a West – seřazeno abecedně. Patej do party je generál, který velel tažení na severu – nemůžu si vybavit jméno, ale zapůsobil na mě :-)

 [37] Majkl 24.09.2010 08:48  

@Romison[34]: Mal som rád všetky postavy okrem Ferro a Bayaza :) Ale Gloktu asi najradšej.

 [36] Madam Brbla 24.09.2010 08:29  

@Romison[34]: Gloktův cynismus mi sedí, Logen byl můj oblíbenec v první části, seveřani v druhé a jsem zvědavá, kdo mi bude nejvíc sedět ve třetí :-).

 [35] pull 24.09.2010 08:01  

@Romison[34]: Nemůžu říct, že bych měl někoho nejraději.

Glotka je hold vděčná postava :-)

 [34] Romison 24.09.2010 00:14  

jsem asi sam, kdo mel nejradsi z cely serie Logena a severany? :) kazdej pada na zadek z Glokty mam pocit ;)

 [33] GeRony (editor) 03.02.2010 09:04  

Pre mna este lepsie ako prvy diel. Dalsia kniha, ktora ma nutila byt hore dlho do noci a precitat si „este aspon jednu dalsiu stranu“ :)

 [32] Majkl 28.12.2009 15:11  

@BorgDog[31]: tiež je to divné, ako vravíš, zrejme si to chystá na dojemné stretnutie. Aj keď… trojka má byť ešte brutálnejšia, temnejšia, čím sa môže stať, že dojemné stretnutie sa nakoniec neodohrá, alebo len v prípade Logena a Čumáka (tipujem, že tieto postavy prežijú ;)).

 [31] BorgDog 27.12.2009 20:08  

@DreamChaser[30]: I kdyby to věděl, trávil s nimi dost času. Když uvážím, jak se Logen „uvedl,“ je přinejmenším s podivem, že by se o něm West ani jedinkrát nezmínil, už vzhledem k tomu, že je také Seveřan. Tohle považuji dosud za jednu z největších logických chyb v „Prvním zákonu.“

 [30] Svarec 27.12.2009 18:53  

Už si zas tak moc nepamatuji na první díl, ale ví vůbec West, že Psí čumák & spol. k Logenovi patří?

 [29] Majkl 22.10.2009 12:03  

@gabish[28]: na tej kytke som sa tiež pochechtával :) Mne sa veľmi páčilo, až sa Logenova skupinka Severanov pridala ku *** – nebudem písať spoiler :) – sme na tom lepšie… ako? „aspoň mi tolik nefouká na koule“ :)

 [28] gabish 22.10.2009 11:18  

@Romison[27]: No tak jestli je na ne hodnejsi, tak to mozna zkusim. Ale prej je tam jeste vic zbytecnyho nasili…Z Joa se stava docela slusnej sadour.

Pro BorgDoga:: Trojku snad ani necti, pokud ti dvojka prijde prilis negativisticka. Dokonce mi prijde, ze i humoru trochu ubylo. Ve dvojce sem se casto pochechtavala vtipnejm dialogum a Gloktovejm komentarum, tady uz to takova sranda neni. Nebo mozna je, ale celkove vyzneni je jaksi pochmurnejsi.

Ad T'Ana:: „Knihy to nejsou špatné, pokud se soustředíte na okamžik, situace umí autor vystihnout velmi dobře, celkový rámec mu ale dělá značné potíže.“ Jo neco na tom je, ale stejne se to sakra dobre cte. A dle meho skromneho nazoru je dvojka proste nejlepsi!!! I kdyz scena z prvniho dilu, kdy Logen na hostine v kralovskym palaci chrousta kytku a West se ho zepta, jak chutna, je asi neprekonatelna.

 [27] Romison 21.10.2009 21:00  

@gabish[25]: jojo libilo :) i best served cold :) tam je na hrdiny hodnejsi o neco :) zkus to

 [26] Majkl 21.10.2009 19:17  

@gabish[25]: pripravím a snáď prežijem :) Nenechám túto sériu nedočítanú, až príliš ma zaujímajú osudy Gloktu, Jezala a Westa. :)

 [25] gabish 21.10.2009 17:59  

@Romison[22]: uaaaaaaaaaaaaa! Kdybych byla citlivka, tak koncim pri druhem dilu. Premyslela jsem taky o Best served cold, ale dle reakci na amazonu je jeste drsnejsi nez Posledni argument, tak si to asi necham ujit…nojo, asi sem citlivka :) Ale tobe koukam libilo.

@Majkl[24]: Majkle, dusevne se priprav, to bude bolet :D

 [24] Majkl 21.10.2009 17:37  

@Sered[23]: pecka :) @Romison[22]: mne sa zas veľmi nepáčilo, keď sa k slovu dostala Krvavá devítka… príliš veľký masaker. Ale proti gustu… :)

 [23] pull 21.10.2009 17:15  

A je to tu. Polaris na svém webu avizuje vydání „Posledního argumentu“ na Listopad a dále připravuje „Nejlépe chutná za studena.“ :)

 [22] Romison 21.10.2009 14:05  

@gabish[19]: treti dil je vybornej, jsi moc citlivka :) krvava devitka se konecne probudi vickrat a stoji to za to :) jak rikam nejlepsi postava :D

 [21] knedle (editor) 21.10.2009 13:51  

vsak ja to jednou to prectu a pak zde nalezite okomentuju :)

 [20] pull 21.10.2009 12:51  

@gabish[19]: To gabish: ještě že ses v čas zarazila, psát podobnej koment knedle, víme všichni všechno ;-)))

 [19] gabish 21.10.2009 11:42  

No to jsem zvedava, co budete rikat na trojku! Docetla jsem pred tremi tydny a jeste ted jsem z ni nejaka spatna :) To je proste masakr, Abercrombie ty svoje postavy snad nenavidi. 1. a 2. dil jsem hodnotila 9 *, tretimu bych dala 8 *. Nektery veci proste autorovi neodpustim, takze si svou frustraci vybiju aspon takhle ;)Tenhle dil si vychutnaji hlavne milovnici muceni, bojovych scen, oblehani… Bloody nine se prekonava, mydli to tam hlava nehlava, Glokta je uplnej maniak, postavy nejsou takove, jak se v predchozich dilech zdaly… Napsat komentar v podstate nejde, neb by to byl jeden velkej spoiler. No proste se teste!

 [18] Majkl 21.10.2009 08:33  

mám dojem, že nie… ale často ho tam spomínali a vždy! tam West nebol. Trochu mi to vadí :) Ale ináč je séria super, hodil som si ju do Top10. A teším sa aj na Best served cold.

 [17] pull 21.10.2009 08:15  

To Majkl: tenhle detail si už nevybavuju, zmiňoval se vůbec Psí Čumák a spol před Westem o Logenovi? Pokud ne, proč by jim naopak West povídal o Logenovi? Jj, na třetí díl už se taky třesu. Polaris slibuje vydání koncem roku. Listopad se dá považovat za začátek konce roku… :-)

 [16] Romison 20.10.2009 21:42  

Majkl: nejlepsi je Bloody nine :)

 [15] pull 19.08.2009 21:47  

@Romison[14]: V angličtině jsem zatím přelouskal komplet pravidla k Warhammeru a pár Army Booku k jednotlivým armádám. Kromě pravidel, je tam i nějaká ta omáčka kolem. U ní jsem zjistil, že smysl pochopím, ale příběh si prostě nevychutnám. Kdybych četl Eriksona v originále, tak ho tím zabiju. Abercrombie má možná snadnější jazyk, ale i tak bych si na něj netroufl. Navíc mají naštěstí obě série kvalitní překladatelky :) Jo a teď už se netěším jenom na dokončení trilogie, ale i na Best Served Cold. Man must be patient :)

 [14] Romison 19.08.2009 17:20  

@papuja[12]: jojo holky taky rikaly :)

@Sered[13]: jo samostatnej roman ze Styrie, ale vystupuje tam dost postav z trilogie a je tam dost odkazu z trilogie :) a jo je to dobry :) Man must be realistic, I love Joe :) Zacni zkouset cist taky, nektery jdou v pohode jako Gemmell, nektery jsou horsi, takovyho Eriksona se mi cte hur v aj. Zacinal jsem kdysi s Martinem a jeho Storm of swords, kdyz jsem si koupil hardback v emerice :) to jsem louskal treba jen 30 stran za den, aby mi nic neuteklo :) ted kdyz nevis sluvko presne tak se z toho neposeru, vetsinou jde o nejakej popis :)

 [13] pull 18.08.2009 07:53  

@papuja[12]: To Romison: Díval jsem se na Abercrombieho stránky a anotaci Best Served Cold. Tentokrát to vypadá na samostatný román. Je to tak? Jinak anotace vypadá slibně, skoro mi přijde, že by to mohlo být ještě černohumornější než První zákon. Tak ti nevím, jestli ti mám závidět angličtinu natolik dobrou, že s ní zvládneš číst romány v originále, nebo být rád, že musím čekat na překlad a mám se tak ještě nač těšit ;-))

 [12] papuja 18.08.2009 07:18  

@Romison[11]: Tak vyjde zase něco super od někoho jiného:o)) jedeš moc rychle:o)

 [11] Romison 17.08.2009 20:57  

se mate aspon na co tesit ;) ja uz mam prectenou i jeho posledni knizku Best served cold a nez napise dalsi, to si zas nejakej rok pockam :(

 [10] papuja 17.08.2009 08:16  

@Sered[9]: Jo u „Sama čepel“ jsem naschvál čekal až toho bude víc. Mám nějak moc rozečtených ság, který pořád nejsou ukončený.

 [9] pull 17.08.2009 08:09  

@papuja[8]: To papuja: Docela ti závidím, že máš První zákon ještě před sebou ;-) Já teď nedočkavě vyhlížím konec roku. Říkám si, jestli jsem neměl být trpělivější, počkat si na všechny díly a zhltnout je najednou…

1poslední 248 příspěvků celkem
Po diskuzní stránkách se můžete pohybovat také pomocí šipek na vaší klávesnici:
stránka starších příspevků = šipka vpravo
stránka novějších příspěvků = šipka vlevo


WebArchiv - archiv českého webu