kniha » Měsíční zahrady
v Top10 43 | chce si přečíst 54 | chce mít v knihovně 13 | má v knihovně 374
hodnotilo: 512
88%
Měsíční zahrady Více vydání = více obálek.

Steven Erikson

Měsíční zahrady

série: Malazská Kniha padlých
díl v sérii: 1
kniha patří do světa: Malazský svět

Kategorie: fantasy - dark

originální název: Gardens of the Moon
originál vyšel: 1999

vydání: Talpress (web) 2002; Talpress (web) 2008; Talpress (web) 2013; Planeta9 (web) 2022

odkazy: 3x [recenze]


Přispívat do diskuze mohou jen registrovaní uživatelé


12345195 příspěvků celkem

 [39] Kalam 29.11.2011 11:10  

@idle[38]: Že u něho bude hrát prim Malaz a až potom písen.

 [38] idle (editor) 29.11.2011 09:21  

@Majkl[37]: A v čem se tebou popisovaný scénář liší? :)

 [37] Majkl 29.11.2011 07:56  

@Erik1131[36]: neboj, časom sa to vymení, a ty si dáš ďalšiu knihu (dve, tri… pri Martinovom tempe) Malazu, aby si skrátil čakanie na Martina. ;)

 [36] Erik1131 28.11.2011 19:09  

No na vianoce som si objednal prvé dva diely takže dúfam že ma to nesklame a že to vydržím. Práve som dočítal tretiu časť série píseň ledu a ohne a som veľmi spokojný a čakám na nové vydanie štvrtej knihy. Dúfam že mi Mesíční záhrady a dum mrtvych naozaj skratia dobu čakanie a zabavia ma na dlhšiu dobu.

 [35] Majkl 08.03.2011 19:16  

Chcel som si prečítať nejakú divnú knihu, ale môj výber bol veľmi divný a nevedel som sa začítať… i vzal som do ruky Měsíční zahrady, že si v nich len prelistujem a mám za sebou 240 strán :) Teší ma, že som veľa nezabudol, užívam si to neskutočne :)

 [34] Czdwarf 29.10.2010 23:49  

Je pravda, že člověk opravdu v podstatě neví, co se v ději děje (:-)), dokud není minimálně u 3. dílu. Je však také pravda, že pokud ten člověk vydrží a začne číst už jen ten 2. díl, tak ho to většinou chytne a jistým způsobem se do té ságy zamiluje. Eriksson opravdu nikoho nevede za ručičku, ale o to víc vás pobaví jeho geniálně umístěný humor, který naprosto vyvrcholí v 5. díle, kdy se budete těšit hlavně na postavu Tehola Bedikta a jeho sluhy Bugga, ale pozor, ani ti se nezdají být těmi kým vlastně jsou…

Ale k 1. dílu: VYDRŽTE TO A BUDETE ODMĚNĚNI! :-)

 [33] knedle (editor) 01.07.2010 14:40  

@Gaarq[31]: a ona to neni ani bitva, spis takova sarvatka o mesto, nicmene pozadi zde uz slo „citit“

@bldvmt[17]: me osobne neslo o samotne postavy, jména, ale o národy, skupiny, frakce, stvoreni (divers vs prevtelenec sem pochopil az ve tretim dilu po dotazu sem), zamestnani, hodnosti…

 [32] Baldion 20.06.2010 13:55  

@louza[29]: První kniha – Měsíční zahrady – zdaleka uzavřený příbeh není. Je to pouhé naznačení budoucího děje. Ale rozumím tvému pocitu. Já jsem v Měsíčních zahradách spoustě věcem nerozuměl, ale při čtení dalších dílů jsem pochopil, že to byla spíš výhoda a autorův záměr. V dalších dílech se spousta dosud zdánlivě zmatených událostí dostává do jiného světla a začne se spojovat do úžasného celku. Prvních 150 stran druhého dílu jsem ještě trochu tápal, ale pak to dostalo ten správný náboj. Z mého pohledu rozhodně stojí zato pokračovat minimálně ještě druhým s třetím dílem a pak si vytvořit názor. Věřím tomu, že bude diametrálně odlišný od názoru vzniknuvšímu po Měsíčních zahradách.

 [31] Gaarq (editor) 16.06.2010 15:55  

@louza[29]: jedna bitva ti o probíhající válce nic neřekne, hodnotit celek z jedné jeho části je přinejmenším odvážné ;)

 [30] Lucc 16.06.2010 13:47  

@louza[29]: To je ale u ságy docela zásadní omyl.

 [29] louza 16.06.2010 13:37  

@idle[28]: Proč? První kniha je uzavřený příběh. Třeba nemám zájem číst něco dalšího…

 [28] idle (editor) 16.06.2010 13:28  

@louza[27]: V tom případě ovšem tu chaotičnost vs. komplexnost hodnotíš poněkud předčasně :)

 [27] louza 16.06.2010 13:22  

@Majkl[26]: @BorgDog[25]: Odhalili jste mě :) Přečetl jsem skutečně jen Měsíční zahrady. To je taky důvod proč píšu své postřehy právě k této knize.

 [26] Majkl 16.06.2010 11:56  

@BorgDog[25]: tak sa zdá, že prečítal len prvú knihu. Mimochodom, pekné prirovnanie k veľkochovu :) (a idem čítať Nevermore Baltimore, nech sa konečne dostanem ku MKP :))

 [25] BorgDog 16.06.2010 11:31  

@Gaarq[24]: Přesně tak. Četl jsem „chaotické“ knhy jak o tom muví louza, ale Erikson vážně není ten případ. MKP je složitější než snad všechno, co jsem zatím četl, ale není chaotická. Erikson netáhá králíky z klobouku, jak ho napadne, má jen místo domácí králíkárny velkochov. Ale ten systém je a existuje. Mimochodem, možná louze nepřečetl zatím dost dílů, aby to naplno „viděl“ – po jednom chápu, že si mohl takový názor udělat…

 [24] Gaarq (editor) 16.06.2010 11:19  

@louza[22]: podle jeho vlastních interview to ví dosti přesně, de facto, celý příběh se „odehrál“ dost dávno před napsáním. „beletrizace“ zabrala tak 20 let, prvních deset konstrukce příběhu a dalších 10 realizace. docela určitě je tam prostor pro drobné příběhy, žertíky a tak, ale kostra je víceméně daná. navíc skutečně, všechno do sebe zapadá, jak to pozadí do nočního porcelánu.

 [23] idle (editor) 16.06.2010 11:04  

@louza[22]: No, tohle zřejmě už závisí na tom, jak to na koho působí. Metoda kouknu a propojím taky nefunguje vždycky a všude (viz třeba nešťastný Lost), tady jsem prostě s výsledkem spokojena a víc asi nemá smysl rozebírat.

 [22] louza 16.06.2010 10:35  

@idle[20]: Neříkám, že to do sebe nezapadá. Ale zdá se mi, že autor nemá jasnou vizi kam chce příběh dotlačit. Vypadá to jako by většinu času dost nahodile improvizal a občas koukne o pár (někdy tedy o pěkných pár set) stran zpět a děj sem tam propojí. Tohle čerpání z vlastního textu už předváděl kdysi dávno Zelazny s Amberem.

 [21] T'Ana 16.06.2010 10:12  

@louza[19]: V tomto musím souhlasit s Idle. Čekala jsem složitou četbu, tak jsem si dělala poznámky… a ono to zapadá. Je to jako puzze a věci, které se zdánlivě dějí nahodile, jsou v dalších dílech postupně odhalovány v nečekaných souvislostech. Kolikrát jsem se práskla do čela – já blbec, že mě to nenapadlo dříve, vyždyť tam všechny ty vodítka byli. Právě proto, jak je to všechno propojené, není v tom nahodilý guláš, ale systém, i když složitý, hodnotím velice vysoko.

 [20] idle (editor) 16.06.2010 09:38  

@louza[19]: Mně to zas až tak anarchistické nepřijde. Ano, dějí se občas věci hodně nečekané a Erikson si ponechává spoustu volnosti, ale rozhodně mi nepřijde, že se „kdykoli může stát cokoli“ – velice dlouho mě naopak překvapovalo, jak ty nečekané zvraty ladily s již dříve popsanými událostmi.

V posledních dílech už v tomhle ohledu trošku ztrácím jistotu, protože toho je zkrátka moc na udržení přehledu. Takže už neukážu prstem na nějaký důkaz, ale ještě pořád jsem přesvědčena, že to dohromady zapadá.

 [19] louza 16.06.2010 09:24  

V ohledu komplexnosti mi Erikson přijde trochu přeceňovaný. Jak už tu kdosi v komentářích psal velkou pravdu : „kdykoli se může stát cokoli“. To ale není náznak geniality, to je prostě jen o tom, že si autor šoupe na mapě s postavičkami s minimálním dodržováním pravidel takřka jak se mu zachce a zdání „těžké četby“ dosahuje vyprávěním příběhu od prostředka a jeho neúměrným přesycením postavami. To není mistrovství ani progrese, to je prostě jen chaos, kdy autor vědomě rezignuje na konkrétní kostru příběhu a zavádí totální anarchii. To, že je ten bordel tak dobře řemeslně zvládutý, že se od něj člověk těžko odtrhne a i přes vysokou entropii drží pohromadě je zase jiná věc…

 [18] idle (editor) 15.06.2010 09:24  

@bldvmt[17]: V rámci jednoho dílu si člověk přehled o jménech ještě udrží – potíž nastává, když ti v každém díle přibude hromada nových. Vpomenout si na někoho, kdo byl naposled zmíněn před tisícem stránek (a hlavně si vybavit, co dělal naposledy), to už je o něco náročnější test paměti.

 [17] bldvmt 15.06.2010 09:14  

Nepřišlo mi, že je nějak extra těžký udržet si přehled o jménech. Je tam dost rozsáhlej slovník, ale vlastně neni nijak moc potřeba… důležitý postavy stejně vdrží až do konce takže člověk ví o koho jde ;-) Jinak sou Zahrady napsaný moc pěkně, překvapujou páč Erikson píše dost originálně a člověk často netuší jak situace dopadnou. Jedinou vadu na kráse vidim občas v nepřehlednosti situace (SPOILER: třeba souboj s Jagutským Tyranem mi přišel nepřehlednej. Možná sem nedával dost pozor, ale prostě občas sem nevěděl kdo co udělal… přišlo mi že Erikson moc skáče z místa na místo). Ale jinak excelentní dílo. Už jedu Dům Mrtvých… delší stopáž a doufam stejná jízda ;)

 [16] Chidlink 16.01.2010 11:30  

Obrázky moc pěkný,zvláště ten jak se měsíční kámen vznáší nad Dřevnovem, doufám že nějaká sběratelka bude až bude všech 10 dílu, jak si říkala to by bylo dobrý. Jinak tohle není kniha že by ste ji četli třeba měsíc, s touhle knihou je třeba si v pátek sednou a přes víkend do neděle přečíst, jinak nemáte moc šancí pochopit o co tam jde, jedině že by ste měli hodně dobrou paměť.

 [15] idle (editor) 15.01.2010 15:54  

@BorgDog[14]: Obrázky pěkný, místy dost jak jsem si to představovala, místy nevím. Jinak si spíš říkám, jestli si u příležitosti desátého dílu (až bude) nevyhlídnout nějaký pěkný komplet.

 [14] BorgDog 15.01.2010 14:48  

A když už jsme u Měsíčních zahrad – v Anglii právě vyšla limitovaná sběratelská edice u příležitosti 10 výročí vydání, s velmi zajímavými vnitřními ilustracemi Michaela Komarcka. ( viz. http://img155.imageshack.us/slideshow/webplayer.php?id=hairlock.jpg ) Pro skalní fanoušky, dosud je k mání např. na Amazonu. :-)

 [13] BorgDog 15.01.2010 14:42  

@Chidlink[12]: Přečti si další díly. :-) Třeba motiv azathů prochází celou Malazskou knihou padlých a já sám jsem zvědav, kam nakonec povede.

 [12] Chidlink 15.01.2010 13:43  

@knedle[8]:

  1. To co vyrostlo v zahradě byl Azath, pak přece do něj Ralik vstoupil s Vorcan, ať už Lorn udělala se žaludem cokoli, vyrostl v té jisté alternativní dimenzi, kde se ním pak Paran společně s Imasem utkali a azath ho spoutal (viz příspěvěk po demnou věznice pro entity) Jinak by mě zajímalo kde se tam Azath vzal.
  2. Ano byla to rudá garda
  3. Pravděpodobně odpověd bude někde v příštích dílech(tedka jsem dočetl první díl), ale Lorn chtěla kvítka zabít, také nevím proč, ale at to bylo jakkoli je jisté že rudá garda se snažila přerušit císařovně plány.
  4. No abych řekl pravdu taky sem plány dvojčat vůbec nepochopil, možná že Kvítko ovlivnil to s pomocí štěstí mince že zachránil před Vorcan Barúka, třeba to právě měli dvojčata v plánu.

No knize sem rozuměl od začátku až do zmateného konce, opravdu tam si Erikson mohl nechat líp záležet a situaci vysvětlit, zvláště ta část s Azthem a žaludem a násladně finatistem nebyla dostatečně vysvětlena, zvlášt když se tam Azath objevil z ničeho nic a Finatist se z ničeho nic objevil v nějaké jiné dimenzi absolutně bez vysvětlení k těmto dvou událostem, což mi přišlo dost jako pokažený konec této užasné knihy, abych řekl pravdu tak mě to dost sklamalo, celá kniha perfektní, ale konec zmatený a nepřehledný, což vás opravdu sklame, když by měl být konec vyvyrcholením celé knihy.

 [11] Gwin 15.07.2009 10:27  

@knedle[8]: ad 1: Azathy jsou věznice pro entity obdařené mocí, portály, skladiště ztracených živlů

 [10] Gwin 30.06.2009 09:47  

Azathy a Rudá garda se v dalších dílech objevují, azathy docela významně. O Kvítka se zajímá (bude zajímat) více ascendentů, o co přesně šlo dvojčatům si už přesně nevybavuji. Na zbytek nedokážu odpovědět.

 [9] papuja 30.06.2009 08:34  

@knedle[8]: Ty jo. Jsi mě s těma otázkama docela dostal. Zjišťuji, že takové detaily v hlavě už nemám. Co se týče Azathů bude se o nich psát i v dalších dílech. Abych se přiznal, tak dvojčata moc nechápu – připadá mi to jako (buď máš to štěstí nebo ho nemáš).

No prostě koukám, že si brzo budu muset Eriksona obnovit:o)). Je ale fakt, že ta jednička mi dala docela zabrat. A jak to bylo něco nového, tak jsem určitě přišel už při čtení o spoustu detailů. Takže sorry – budeš muset narazit na někoho kdo to četl nedávno.

 [8] knedle (editor) 28.06.2009 22:56  

jdeme na to (jeste jsem cekal na svou spoilerovou upravu):

1/ co presne se stalo v zahrade? Lorn zasadila zalud/finist. Ten vyrostl v parez (ci co), jeho rust se pokusil zbrzdit Ralik, tim ze na nej lehl. Strih, Paran zabrani v nejakem alternativnim miste, aby finist sejmul mladyho Azatha, zadarilo se, Azath sejmul finista. Strih. Z lesa vyjedou vyjedou koreny Azatha a sejmou Mammota/Jaghuta.

Co presne je Azath – buh/dobro/mag/e­lement(al)/kou­zlo? Kde se tam vzal? (to „objevi se kdyz …“ je tako ve chabe)

2/ kdo maril ty utoky Serrat na Kvitka? Kukla z Rude gardy? Za s sebou na zvonici slysela „znamy hlas“… a Ruda garda byla spojenec ne?

3/ proc ruda garda hlidala Kvitka? bude ruda garda jeste predstavena?

4/ co sledovali vubec dvojcata, me se zdalo, ze Kvitko nic neovlivnil, a minci na konci jen tak zahodi… (podle rady to mel udelat, az ho stesti opusti) – kdy ho opustilo stesti?

pokud na nekterou otazku bude odpovezeno v dalsich dilech, jen napis – doctes se, enbo tak :)

 [7] papuja 22.06.2009 15:44  

@knedle[6]: Tak povídej – když budu vědět – rád odpovím:o))

 [6] knedle (editor) 22.06.2009 10:56  

mam plno spoileroidnich dotazu, je tu nekdo schopnej/ochotnej odpovidat?

 [1] knedle (editor) 11.10.2007 16:54  

KainIX / diky za tip, znacim si k precteni..

12345195 příspěvků celkem
Po diskuzní stránkách se můžete pohybovat také pomocí šipek na vaší klávesnici:
stránka starších příspevků = šipka vpravo
stránka novějších příspěvků = šipka vlevo


WebArchiv - archiv českého webu