kniha » Vzpomínky ledu
v Top10 68 | chce si přečíst 30 | chce mít v knihovně 14 | má v knihovně 270
hodnotilo: 396
95%
Vzpomínky ledu Více vydání = více obálek.

Steven Erikson

Vzpomínky ledu

série: Malazská Kniha padlých
díl v sérii: 3
kniha patří do světa: Malazský svět

Kategorie: fantasy - dark

originální název: Memories of Ice
originál vyšel: 10/2001

vydání: Talpress (web) 2004; Talpress (web) 2013

odkazy: 5x [recenze]


Přispívat do diskuze mohou jen registrovaní uživatelé


1234poslední 5165 příspěvků celkem

Výpis příspěvků obsahuje skryté texty. Zobrazit příspěvky: spoilery

 [125] PhyrexiaN 17.02.2015 15:19  

Já mám několik verzí:

  1. Příkaz vydala Mrzena.
  2. Logros T'lan Imass to udělali na vlastní pěst, jelikož v té době zmizel, údajně zemřel, Kellanved.
  3. Kellanved chtěl během svého „pádu“ oslabit Mrzenin vliv a vydal příkaz k masakru.

Sám jsem pro třetí verzi, jelikož první trůn v té době jasně ovládal Kellanved a proto jen on mohl vydat takový příkaz.

 [124] BorgDog 16.02.2015 15:41  

@seelya[123]: Tohle pokud vím není nikdy odhaleno jasně, JAK to bylo. Dočkáme se jen několika různých verzí a zvláštních narážek, třeba ještě později u Barathola Méchara. Já to chápal jako pootevřená dvířka něčeho, co na odhalení teprve čeká.

 [123] seelya 16.02.2015 13:34  
spoiler Tento diskuzní příspěvek obsahuje spoilery - zobrazit?
 [122] PhyrexiaN 31.01.2015 10:22  

@johnytopinka[120]: Vždyť se tu psalo. Mok(třetí) a jeho „družina“ jsou trestné vojsko ze společenství, které žije bojem. Tolar je nejlepší válečník mezi T'lan Imass. U lidí to byl Dassem Ultor a ten si taky dával nepřátele, kteří kosili obyčejné vojáky jako mouchy.

 [121] Sir Artorias 30.01.2015 22:21  

@johnytopinka[120]: Odpověz si sám. Kaladin zabil koho a bez čeho a teď mi vysvětli tu chybu, o které se bavíš :) díky :) BTW tobě připadá divný, že nemrtvý první meč vydá za x pěšáku a chlap v brnění tam masakruje stovky a tisíce. Trochu přemýšlej. Myslím, že zrovna Archiv je dobrý příklad, kde je to nedomyšlené daleko více. Brnění dává postavě božské schopnosti a najednou přijde Kaladin a dokáže držet krok???

 [120] johnytopinka 30.01.2015 20:45  

@Klobouk123[119]: Promiň, omlouvám se. Já jsem zvyklej, že lidi se mnou nesouhlasí jenom proto, že se jedná o Malaz, takže mi to trochu ujelo :D

Co se týče těch delších sérií, docela se mi líbilo, jak to bylo vyřešené v Kole času. Tam pokud se hrdina „napíchl“ na zdroj síly, hrozilo mu šílenství. Samozřejmě netvrdím, že tam nebylo pár věcí přes čáru. Četl si?

@Sir Artorias[118]: Nevím, proč sem mícháš Archiv, a nevím, kde si vzal, že Kaladin je schopný zmasakrovat půlku regimentu. Taky nevím, kolik lidí činí regiment. Tohle bych spíš tipoval na Střeponoše. A o nich od začátku knihy víme, že vydají za několik set mužů, takže tady problém nevidím.

Je mi trochu divný, že jakmile se objeví kritika Malazu, mícháš do toho další série. Copak nedokážeš obhájit Malaz sám o sobě?

 [119] Klobouk123 30.01.2015 16:40  

@johnytopinka[117]: vsak ja to nemyslel o celem zanru SF&F, to bych na legii nechodil skoro kazdej den☺ Jenom v pripade tadytech tisicistrankovejch sag mi prijde, ze to proste uhlidat nejde.

 [118] Sir Artorias 30.01.2015 15:32  

@johnytopinka[117]: můžeš mi říct přesně, co je zrovna na tomhle připadě nedomyšlené??? Např. podobné je to u Archivu, kde Kaladin nebo jemu podobní jsou schopní zmasakrovat půlku regimentu.

 [117] johnytopinka 30.01.2015 15:22  

@Klobouk123[116]: Tak to ani náhodou, ombré. Spousta jiných autorů to má dobře promyšlené a je trochu nefér říkat o celém žánru, že je stejný jako jedna kniha.

 [116] Klobouk123 30.01.2015 13:05  

@Damacon[113]: Souhlasím, ale u tohodle druhu literatury nad takovýma věcma nesmíš tolik uvažovat, jinak si to neužiješ :)

 [115] Sir Artorias 30.01.2015 10:20  

@idle[114]: :) tož stane se i nejlepším a nebuď hnědopich .)

@Damacon[113]: Jak máš Anomandera mezi Tiste Andii, Dassema mezi lidmi, tak Tolar je to samé mezi Imassy, tohle chtě nechtě musíš akceptovat, že ten titul První meč nemá jen tak pro okrasu. Navíc Malaz je fantasy, kde kráčí polobožské osoby mezi smrtelníky, takže musíš očekávat, že občas je nějaký ten ascendent či nemrtvý první meč výkonnější než regiment pěšáku.

 [114] idle (editor) 30.01.2015 08:55  

@Sir Artorias[112]: Tyjo, rozčtvrtit na tři kusy, to bych taky chtěla umět. :)

 [113] Damacon 30.01.2015 06:07  
spoiler Tento diskuzní příspěvek obsahuje spoilery - zobrazit?
 [112] Sir Artorias 30.01.2015 00:46  

@Damacon[111]: tož možná to bude tím, že immaský meč dokáže docela jednoduše rozčtvrtit ještěrku na tři kusy a co teprve meč prvního meče, to tě nenapadlo??? PS. A co teprve Karsa a jeho immaský meč, to se tady budeš vypisovat do zblbnutí :)

 [111] Damacon 29.01.2015 18:38  
spoiler Tento diskuzní příspěvek obsahuje spoilery - zobrazit?
 [110] BorgDog 29.01.2015 00:52  

@Damacon[104]: P.S.: A s těmi souboji zaměňuješ chybu za vlastnost. Erikson nemá rád – a z Malazu je to jasně vidět – některá fantasy klišé, mezi nimi „titánské duely“ mocných postav. Ne, že by je neuměl napsat, on je prostě psát NECHCE, pokládá to za „laciná gesta“, protože předpokládá, že v reálu by k takovým nikdy nedocházelo, zhruba ze stejného důvodu, proč nedojde k nukleární válce mezi USA a Ruskem. V celých deseti dílech Malazu je takový titánský souboj JEDEN, a i k tomu dojde, protože… ehm… no, nebudu spoilovat, moudří vědí. Pokud ti tedy vadí tohle, tak si zvykni – lepší to nebude. :-) Ty „nejepičtější“ scény Malazu jsou nejčastěji docela jiného druhu…

 [109] BorgDog 29.01.2015 00:41  

@Damacon[106]: Po paměti a s trochu vlastní spekulace:

1.) Měsíční kámen byl už těžce poškozený z dřívějších bojů u Dřevnova i jinde. Stejně by s ním byl brzy konec, Anomander mu proto dopřál poslední „labutí píseň“ a cílem toho manévru bylo odvrácení pozornosti.

2.) Seguležská společnost je ve skutečnosti jiná, než se tady zdá, zabývá se jí (a ještě bude) ICE. V toto případě jde o to, že Segulehové bojují „na smrt“ jen s cizinci nebo nepřátelskými vyzyvateli. Souboje o pořadí na žebříčku mezi nimi samotnými mají až na naprosté výjimky formu „her“, kde se neumírá, pravděpodobně se bojuje s tupými zbraněmi a o vítězi dokonce rozhoduje porota i na základě estetického dojmu z jeho stylu. V jedné z knih ICE vystupuje právě Seguleh, který v takovém turnaji prohrál, ale verdikt poroty zpochybnil a za to byl zbaven masky a vyhnán.

3.) Protože tam původně měl být – tuším, že jsem četl, že to je chyba samotného seznamu postav.

4.) Nikde to zatím není řečeno. Opět je to (možná) něco, co se bude řešit někde v budoucnu nebo jinde, protože o Morantech prý píše taktéž ICE v „Blood and Bone.“

5.)Finist je obecnější název pro „schránku na magii“ ze které se může něco vytvořit. Nejčastěji azath, ale i cokoliv jiného, jde si to představit jako nádobu koncentrované „prvotní látky“ ze které něco vznikne. Mocný čaroděj nebo ascendent je dokonce umí vytvářet.

6.)Ne. Funkce je ovšem stejná a z náznaků ve FoD se zdá, že Dragnipúr může být „inspirovaný“ právě azathem, že to byl úmysl vyrobit cosi podobného jen drsnější a „mobilnější.“

7.) Ano. Byla to „splátka dluhu“ právě za to, že ho Paran pustil. :-)

8.) Ne. Byla to „trhlina.“ Díra v látce chodeb samotných, co se vytvořila právě při Pádu. Navíc K´Chain Che´Malle tohle vytvářeli i jako zbraně, později se o tom dozvíš víc.

 [108] Strýček Biolit 28.01.2015 23:20  

@Damacon[106]: Piš si to a čti dále. Takhle ti stejně moc nepomůžu (páč si nepamatuju/nevím přesně; navíc mi děj dosti splývá a zaboha bych se nezaručil, v které knize co je/není, tudíž bych ti nerad zkazil četbu). Imho na spoustu najdeš odpovědi v dalších knihách a ke konci ti tolik nezodpovězených otázek zase nezůstane.

 [107] Lucc 28.01.2015 21:26  

@Damacon[106]: Zkusím alespoň to, na co mne napadají odpovědi.

  1. Nemyslím, že by bojovali na život a na smrt. Co třeba do první krve?
  2. Ne, je to něco jiného, byť funkčně asi na první pohled stejné – vězení.
  3. Určitě nějaká chodba. Neřešil bych zdroj. Prostě jako obvykle v MKP, když se má objevit něco nebo někdo jako králík z klobouku. :)

Myslím, že u čtení moc přemýšlíš a chceš vědět úplně všechny souvislosti. Opatrně s tím, mohl by sis ublížit.

 [106] Damacon 28.01.2015 17:47  
spoiler Tento diskuzní příspěvek obsahuje spoilery - zobrazit?
 [105] Strýček Biolit 28.01.2015 17:30  
spoiler Tento diskuzní příspěvek obsahuje spoilery - zobrazit?
 [104] Damacon 28.01.2015 17:12  
spoiler Tento diskuzní příspěvek obsahuje spoilery - zobrazit?
 [103] Sir Artorias the Abysswalker 09.06.2013 21:56  

Jestli bude tvoje kritika stejně mizerná jako u vzpomínek i na moje oblíbené ohaře tak si tě najdu! :P

 [102] Lucc 07.06.2013 21:55  

@BorgDog[101]: To jsem tedy žádostiv, jak se s tím autor popasuje. A co teprve já.

 [101] BorgDog 07.06.2013 20:52  

@Lucc[100]: Tak, a když už voda i vášně opadly, dodám, že na „Vzpomínky ledu“ prakticky navazuje osmý díl „Daň pro ohaře.“ Tam se vrátíš zpátky do Darúdžistánu a přečteš si odpovědi na většinu otázek, co jsi tu vyjmenoval. :-)

 [100] Lucc 07.06.2013 15:04  

@johnytopinka[99]: Díky za info.

 [99] johnytopinka 07.06.2013 14:57  

@Lucc[73]: Stříbrná liška bude v Assailu od Esslemonta.

 [98] pull 01.06.2013 10:55  

@Reader[97]: Neblbni, temná strana by mohla začít protestovat proti slovu subjektivní.

 [97] Reader 31.05.2013 21:57  

Heh, člověk si na chvíli odskočí a děcka se mu hned perou za zády. Zajímavá poznámka o těch holkách a koulích…tedy vulgarismech. Nikdá jsem si toho nevšim, možná je to proto, že jsem distingované individuum, a v mém životé holky a vulgarismy nehrají roli, že ano?! Jináč, máš u mě Lucci velké pokárání, a pořádný vryp(žádný vroubek!), že še neštidiš žíkat o naši modloknišečče takové žlé věči. Mi právě imponuje, že série je vlastně takový obrovský tygl boršče, a jednotlivé knihy, či spíše linie jsou místa, jež jsou právě promíchávána vařekou. Kousek brambory, který se v jedné knize zdál býti pasívním a zanedbatelným, je při dalším ponoření vařeky elementem naprosto stěžejním. Nesnáším chvíle, kdy se Sparhawk vrátí domů, poté co vyklepl ultimátního villaina, mysleje že už si bude jen válet šunky u krbu, větrat tu část, kterou má společnou s mK(mistr Kápě, dybyste nevěděli), a o které se tu tolik namluvilo, a žít šťastně dokud neshnije, načež mu přijde zpráva ze vzdálených končin říše, že „na obzoru se formuje zlo ještě tisíckrát větší“. Sparkhawk na to poměrně stoicky zareaguje tím, že zakleje „For Christ's sake! Oh, God no, not another bloody, evil, demonic villain!“, zapne rozkrok, odrzí meč, namaže revmatické klouby, a ještě naposled políbí svji matku, jako už pětkrát předtím. S myšlenkou, že by mohl být do oběda doma, naskočí na svého omšelého koně a v doprovodu (opravdu) starých přátel jede za obzor, vypořádat se se zlem vesmírného kalibru. Spíš tohle je pro mě scéna, u které si říkám jestli autor nepocítil, že by se mu vedle luxusního domu v centru města mohla do budoucna hodit i vilka na riviéře. Ale to je samozřejmě o úhlu pohledu, mě trvalo ještě minimálně 4 knihy, než jsem začal považovat určité scény v MKP za příliš patetické a uzavření některých „informačních kanálů“(záměrně neříkám linií) za prvoplánové. PS: Aby toho nebylo málo, dovoluji si pronést oficiální protest vůči užívání slova objektivní.

 [96] Sir Artorias the Abysswalker 31.05.2013 17:51  

Myslím,že Kalam má víceméně pravdu sice píše hodně agresivně, ale Lucc těch argumentů opravdu moc neuvedl. A jak se vůbec opovažuje kritizovat MKP! :D

 [95] Kalam 31.05.2013 00:11  

Jo máš pravdu jako většinou :) nechám to být.

 [94] idle (editor) 30.05.2013 23:54  

@Kalam[93]: Já hlavně nechápu, proč to pořád ještě tak řešíš. Knihy jsou subjektivní a předložit dobře obhájený názor je právo, nikoliv povinnost. Lucc se vyjádřil tak, jak mu přišlo vhodné, proběhla nějaká diskuse, tobě to nestačilo, ale teď už víc asi nedostaneš, ať budeš dupat jak chceš. Já bych to nechala plavat.

 [93] Kalam 30.05.2013 23:50  

Vy mě asi nechápete… ale pan Lucc tu napsal spousty mouder, ale jediný fakt z něho nevypadl. Pokud se na to dívám špatně nebo zaujatě tak mě klidně opravte, ale já v těch jeho rádoby chytrých řečičkám opravdu nevidím nic co by nějak knihu hodnotilo nebo vystihlo a když si čtu ten jeho komentář tak prostě nechápu jak to někdo může považovat za hodnocení knihy. A pokud on sám považuje těch pár nesouvislých dosti zmatených a protiřečných vět za hodnocení skoro 1000 stránkové knihy tak je to smutné.

 [92] idle (editor) 30.05.2013 23:43  

@Kalam[91]: Simtě, tady může psát komentáře kdo chce a jaké chce. Taky se za ně nefasují žádné tituly.

Občas jsou některé zvláštní, občas s některými nesouhlasíme, ale to je tak všechno, co s tím můžeme dělat. Se stim smiř.

 [91] Kalam 30.05.2013 23:35  

Pokud někdo něco nedokáže obhájit tak nemůže psát kritiku nebo komentář to je snad jasné všem nebo se pletu? To tady nikdo neobhajoval bakalářku? .) A já tu od tebe žádný komentář k hodnocení knihy nevidím čili se to netýká tebe, ale jeho komentáře.

 [90] pull 30.05.2013 23:01  

@Kalam[88]: Tak mě napadá, že bych věcnou argumentací nedokázal „obhájit,“ proč mám na svém osobním žebříčku MKP na nejvyšším místě pravě Vzpomínky ledu. Prostě tam patří pocitově…

 [89] pull 30.05.2013 22:50  

@Kalam[87]: No, asi nebudeš první, kdo chce ostatním na Legii hýbat žlučí, ale pravděpodobně jsi první, kdo to takto otevřeně přiznal. Gratuluju (nejenom k prvenství, dovětkem jsi tomu nasadil korunu).

 [88] Kalam 30.05.2013 22:40  

cituji: „Od půlky knihy se konečně začne něco opravdu dít a není to špatné (sbíhání linií v Capustanu). Zbytek je ovšem bída“ Mohl by jsi mi osvětlit co je TA bída. Prvně napíšeš že to není špatné a pak zakončíš, že zbytek je bída… Chtěl bych tentokrát fakta a popis té bídy např. Nebavilo mě jak Tolar rozsekal K'Chain Che'Malle nebo např. snové pochody Mhybe byly nudné. A PROSÍM TĚ tentokrát se zbav frázi a tvých pocitů to nikoho nezajímá.

 [87] Kalam 30.05.2013 22:09  

A to jsme dva… taky jsem myslel, že je to od tebe trolling .) Žádná fakta jen nářky a pláč :) A je jenom dobře, že jsem ti pohnul žlučí… začíná mě to bavit, zahání to chmury posledních dnů.

 [86] Lucc 30.05.2013 18:43  

@Kalam[85]: Už několikrát jsem se musel hodně držet, abych po tvých příspěvcích nenapsal něco peprného, no zkusím i tentokrát zůstat ve věcné rovině, byť to není zrovna lehké. Prosím, přečti si ještě jednou debatu i koment a najdi tam místo, kdy si stěžuji na neuzavřenost. Tvůj úspěch či neúspěch v hledání ale nic nezmění na tom, že dál už v debatě s tebou pokračovat nebudu, protože se v ní z tvé strany nápadně objevují některé nešvary internetových diskutérů (to je eufemismus) a s těmi se domluvit nedá, takže to přestávám zkoušet.

1234poslední 5165 příspěvků celkem
Po diskuzní stránkách se můžete pohybovat také pomocí šipek na vaší klávesnici:
stránka starších příspevků = šipka vpravo
stránka novějších příspěvků = šipka vlevo


WebArchiv - archiv českého webu