kniha » Ve stínu Zehyrů
chce si přečíst 1 | má v knihovně 1
hodnotilo: 11
2%
Ve stínu Zehyrů Více vydání = více obálek.

Jiří Grim

Ve stínu Zehyrů

série: Kallenie
díl v sérii: 1

Kategorie: fantasy

vydání: Tribun EU 2008; Tribun EU 2013

odkazy: 1x [web]


Přispívat do diskuze mohou jen registrovaní uživatelé


1poslední 278 příspěvků celkem

 [82] BorgDog 04.08.2013 04:28  

@Strýček Biolit[81]: Kdepak. Ideální cesta je popsána zde: http://www.legie.info/povidka/2252/zakladni-info#zalozky Doporučuji. :-)

 [81] Strýček Biolit 03.08.2013 22:50  

@barbar[76]: Zhruba v půlce 60. let začal v USA boom Pána Prstenů, že? Je docela dobře možné, že to, co jsi četl, bylo chrleno ve velkých počtech, aby uspokojilo lačný trh…to se pak nějaké ty „drobnosti“ ztratí ;)

@idle[78]: Ideální cesta :D Je to ovšem skvělý materiál – autor držící ve sklepě knihkupce/vyda­vetele…

 [80] Svarec 03.08.2013 19:45  

@barbar[79]: Dobrý, přečet jsem kousek na google books a přešla mě chuť .)

 [79] barbar (editor) 03.08.2013 18:40  

@Svarec[77]: Taky je tu odkaz na autorovy stránky (u jeho položky zde), určitě to od něj půjde objednat…

 [78] idle (editor) 03.08.2013 18:08  

@Strýček Biolit[75]: Jasně, a pak samovydat a hojně propagovat. :)

@Svarec[77]: Když mrkneš do Brblina komentáře, je tam odkaz na pár kapitol v Google Books. Jako ukázka to bohatě stačí.

 [77] Svarec 03.08.2013 17:52  

Kde se to dá sehnat? Taky bych si to chtěl přečíst.

 [76] barbar (editor) 03.08.2013 17:48  

@Strýček Biolit[75]: Samozřejmě SF a fantasy. 70. a 80. léta tuším.

 [75] Strýček Biolit 03.08.2013 17:38  

@pull[71]: Vybírej pečlivě a rozvážně…tak moc ona zvědavost zatím silná není. :) Zatím…

@Madam Brbla[67]: Láska(/Kofola) prý spojuje…ale že by i klávesy na klávesnici? Asi ano :D Nakoukni, ale pozor, ať tě to nepohltí :D

@barbar[65]: „starší americké paperbacky“ – jak moc staré a jaký žánr?

@idle[62]: Nechceš to sepsat formou nějaké krátké povídky pro horké letní dny? :))

 [74] barbar (editor) 03.08.2013 12:53  

@BorgDog[73]: Mně to připadá spíš jako „demokratizace“ či „ztráta elitářství“ (ale já jsem elitářství nikdy nepovažoval za špatné slovo). Pokud „spisovatel“ vzniká dlouhým procesem, přirozeně se u toho kultivuje. (Každá generace se snaží, aby ta další získala k jejich oboru i určitou úctu.) Jenže dneska chce psát každý a pokud možno hned. Už to není „tabu“, kdy si mládež představovala, že knihy tvoří jacísi vousatí akademici. Možná bude klíč i v tom, že marketing je (rozhodně od Eragonu) posazen u knih pro mládež na „spisovatel je kámoš, je to jeden z Vás!“, přičemž občas se někomu extrémně mladému knihu vydat povede, ať už díky talentu, nebo práci redakce. Z toho pak vyplývá, že lidé hodně „loketnatí“ se s ostrými lokty tlačí i do tohoto oboru.

Většinou se neprosadí, ale nadělají bordel. Ostatně, ta rovnice je stále stejná – každý spisovatel potřebuje stovky čtenářů; pokud budou všichni psát, kdo to pak bude číst? :)

 [73] BorgDog 03.08.2013 11:57  

@barbar[72]: Tím „rukopis je zboží“ myslím právě to, co tady popisuješ. Řekl bych, že se ztrácí jisté vědomí toho, že kniha je také kus „umění,“ něco osobního, spjatého s duší autora, a ne ekvivalent hrnce, se kterým cesťak obchází baráky, aby ho prodal a klidně lže, až se mu z huby práší. S něčím, co je pro mě cenné v osobní rovině zacházím přece jenom jinak, „moderní kurzy“ ale vedou autory k tomu, aby se takové „sentimentu“ zbavovali. Dehumanizují jejich práci, takže je pak už mnohem snazší lhát, falšovat ankety, „prudit o lajky“ na sociální síti, cokoliv, jen aby ten hrnec prodali. Netvrdím tím, že psaní má být nevýdělečné umění a spisovatel živ z žebroty – to určitě ne. Ale poslední dobou se mi zdá, že pozoruji až moc drsný příklon na druhou stranu, k „profesionalizaci“ přesně toho typu, co předvedl Grim nebo ten autor, o kterém jsi mluvil.

 [72] barbar (editor) 03.08.2013 11:43  

@BorgDog[69]: PS: Nedávno jsem tu měl jednoho mladého autora pracujícího v reklamce. Když přišel, ukázalo se, že nemá vůbec nic dopsaného; chtěl ale probírat komerční strategie, co použijeme, až jeho knihu vydám. Nějak jsme se neshodli. Zkusil jsem mu alespoň prodat nějakou knihu od Strak (když už mě zbytečně zdržel), i prohlásil, že prakticky všechny má a je velkým fanouškem; když jsem se tedy zeptat, která je jeho nejoblíbenější, „nenápadně“ převedl řeč jinam.

To pak člověka mrzí, že si za tuhle práci nenechává platit… :)

 [71] pull 03.08.2013 11:30  

@Strýček Biolit[56]: Začínám vybírat klóbrc. Takový sebezničující počin si zaslouží něco extra :)

 [70] barbar (editor) 03.08.2013 11:28  

@BorgDog[69]: Tohle je celá řada problémů spletených do jednoho uzlu.

Při internetové anonymitě mohly webové čtenářské ankety jen těžko dlouhodobě přežít. Kromě po slávě lačnících autorů stačí i pár prudičů, aby je rozložili. I poskytnutá mejlová adresa je stále málo, muselo by se to dělat přes poštovní adresy a tedy občanské jméno jako „jistinu“ a s tím by bylo hrozně práce a málokomu by se takto chtělo hlasovat.

Tomu „rukopis je zboží“ moc nerozumím. Co to znamená a jak se to projevuje?

 [69] BorgDog 03.08.2013 11:11  

@barbar[68]: Problém je, že to nebylo jen tohle. Jakmile se o tom poprvé začalo mluvit, chytili se této metody i další autoři. Co vím já, Grim byl první a nejkřiklavější těch hlasů prý bylo snad 20–30), ale skutečně to šlo do kopru, když se do toho pustili i další, třeba v povídkové sekci. Pro mě je tohle smutné, protože tím prakticky skončily velké webové čtenářské ankety – a taky si myslím, že to je výsledek přístupu „rukopis je zboží,“ co se poslední dobou dost razí, se všemi důsledky.

 [68] barbar (editor) 03.08.2013 10:54  

@tomts[66]: To bylo, o čem jsem mluvil. Myslím, že titul nakonec pronikl do nominované pětice a posléze byl anulován. A Milena Matějková to použila trochu jako záminku ke zrušení soutěže; ale ona s tím stejně chtěla praštit…

 [67] Madam Brbla 03.08.2013 10:45  

@Strýček Biolit# Opovaž se ten komentář upravovat! Sice teď musím vylít kofolu z klávesnice (při psaní to čvachtá a lepí), ale konečně taky MUSÍM umít monitor, který to delší dobu akutně potřeboval, popliván již při předchozích příležitostech. Takže v polovině byla přece jen objevena přímá řeč, jo? Možná do toho ještě nakouknu:-).

 [66] tomts (editor v době uložení příspěvku) 03.08.2013 10:41  

@barbar[65]: Pravda ovšem je, že tenhle autor problematičnost svého díla vyklenul celkem drsným počátečním marketingem, takže si ho nešlo nevšimnout… ---- a o tom to všechno je, pokud by opravdu vydal 10–20 výtisků pro rodinu a pár kamarádů, nikdo by ani nehlesl, ale tady bohužel autor ztratil soudnost a rozhodl se proniknout na veřejnost za každou cenu. Pokud se nepletu (kdyžtak mě někdo opravte) nějakým způsobem ta kniha i ovlivnila výsledky Einsteinova mozku 2008, když zde autor s rodinou pod různými nicky ládoval ta 100% hodnocení.

 [65] barbar (editor) 03.08.2013 09:47  

@Strýček Biolit[59]: Ono z pohledu úplného nováčka slovo „překlep“ často ani neexistuje. Zato existuje dojem „velká nakladatelství na to mají stádo profesionálů, já si to udělám, jak to půjde“. Čemuž vlastně rozumím, taky jsem nějak začínal; akorát je pak asi přirozenější vytisknout kamarádům 20 ks někde na kopírce a podle dohody to nechat nebo nenechat svázat u knihaře. (Přičemž o takových výtiscích se tedy vůbec nedozvíme.)

Nováček si holt neuvědomuje, že jakmile vyleze na knižní trh, začne být srovnáván podle celkem přísné šablony. A u nás je knižní kultura na poměrně vysoké úrovni; jak jsem četl starší americké paperbacky, tam se překlepy, sem tam vypadlý odstavec nebo záměna jmen hrdinů vyskytují mnohem běžněji.

Pravda ovšem je, že tenhle autor problematičnost svého díla vyklenul celkem drsným počátečním marketingem, takže si ho nešlo nevšimnout…

 [64] idle (editor) 03.08.2013 09:39  

@Dilvermoon[63]: Ovšem.

 [63] Dilvermoon (editor) 03.08.2013 09:27  

@idle[62]: Právě jste si vyslechli Rádio Jerevan :-)

 [62] idle (editor) 03.08.2013 09:07  

@Dilvermoon[61]: Ve skutečnosti to bylo trochu jinak: všichni knihkupci, které pan Grim držel ve sklepě a snažil se je přesvědčit k zakoupení dostatečných zásob díla, v tom vedru omdleli a sesypali se na jednu hromadu, takže zablokovali dveře a pan Grim už se do sklepa ani nedostane. K tomu jim sdělil jedinou větu: „No to vám pěkně děkuju.“

 [61] Dilvermoon (editor) 03.08.2013 08:58  

Mám vám všem vyřídit poděkování od pana Grima. Knihkupci se na něj sesypali, podařilo se mu vyprázdnit sklep a chystá masivní dotisk.

 [60] tomts (editor v době uložení příspěvku) 03.08.2013 08:46  

@barbar[57]: nezasloužilo, tam je absence naprosto všeho, včetně smysluplného příběhu. Žádný nakladatel či redaktor by se tím nezabýval déle než pět minut.

@GeRony[58]: „Jenom nakouknu“, řekla Pandora. :-D

 [59] Strýček Biolit 03.08.2013 01:16  

@barbar[57]: Pravdu díš…avšak na knize je znát i absence přečtení samotného autora. Když už nemá člověk po ruce redaktora, měl by si dílo aspoň vytisknout a projet s červenou tužkou v ruce.

@GeRony[58]: Kupředu. Je to neopakovatelný zážitek :))

 [58] GeRony (editor) 02.08.2013 23:45  

Hmmm, to je to vazne az take zle? Kruci, zacina ma to lakat viac a viac.

 [57] barbar (editor) 02.08.2013 23:43  

@Strýček Biolit# Prostě absence redakční práce. To je při samovydávání chyba notorická. Samozřejmě je otázka, zda by si to onu redakci vůbec zasloužilo…

 [56] Strýček Biolit 02.08.2013 22:57  

@tomts[53]: Díky. Jak na to teď (s drobným odstupem) koukám, ta frustrace tam opravdu „mírně“ znát je :D Mé nervy si už dopřávají dostatek jídla, tekutin a hudby (jak aktivně, tak pasivně), takže to snad nějak rozchodím…ještě rozečíst nějakou oddechovku, nebo časopis a možná se vrátím na svou klasickou hladinu (ne)příčetnosti :D

@pull[55]: No…je fakt, že kdybych byl příslušník subkultury EMO, nepotřeboval bych žiletky…stačilo by stále dokola číst tuto knihu, efekt by byl zřejmě stejný. Co se druhého dílu týče…zařekl jsem se, že ani za zlaté tele…jenže…zvě­davost hlodá. Takže možná…někdy v budoucnu. (A je naprosto jasný, že pokud druhý přelouskám, tak se zařeknu, že třetí už fakt ne…a pak mě odvezou do Bohnic, protože dojde na na onen třetí…)

 [55] pull 02.08.2013 21:11  

@Strýček Biolit[52]: Neblbni, z toho se oklepeš. Když dáš druhej díl, slibuju, že si koupím klobouk a ten smeknu.

 [54] pull 02.08.2013 21:04  

@Strýček Biolit# A čím dalším si rád ubližuješ? :)

 [53] tomts (editor v době uložení příspěvku) 02.08.2013 20:51  

@Strýček Biolit# Skvělý komentář! Osobně bych na něm už nic neměnil, ten prvotní zážeh frustrace je nejlepší:-) Klobouk dolů před Tvou zatvrzelostí, já na to neměl nervy…

 [52] Strýček Biolit 02.08.2013 18:42  

@tomts[51]: …hodně blbá sranda :( to se dělá, strašit traumatizovaného člověka? :D :D

 [51] tomts (editor v době uložení příspěvku) 02.08.2013 18:15  

@Strýček Biolit[47]: Předpokládám, že už jseš natěšenej na druhej díl, abys mohl okomentovat celou sérii… :-DD

 [50] Strýček Biolit 02.08.2013 18:08  

@idle[49]: Původně jsem chtěl pouze třískat hlavou do klávesnice…avšak mám obavu, že by mi to jako komentář asi neprošlo :(

 [49] idle (editor) 02.08.2013 17:56  

@Strýček Biolit[47]: Tak to jsem zvědavá, jestli tvůj komentář bude stejně kvalitní jako dílo samo.

 [47] Strýček Biolit 02.08.2013 17:28  

Dočteno…intelekt mi klesl do záporných hodnot.

 [46] BorgDog 02.08.2013 13:28  

@yerry[45]: Kampaň si už autor udělal – vylhanými recenzemi pod cizími jmény.

 [44] Strýček Biolit 02.08.2013 00:34  

@Elinor[43]: Neurážej barbary :D

@yerry[42]: Toto knižní „umění“ je jistě součástí konzumu…pokud teda běžně konzumuješ rybí zdechliny z bahnitého rybníka, levné salámy z Tesca měsíc po záruční lhůtě či roztomile (po vzoru modelek) botoxem přifouklé konzervy pamatující báťušku Stalina…

 [43] Elinor 02.08.2013 00:29  

@yerry[42]: jako literární barbarpunk? (Jinak přemýšlím, kdy jsem Zehyry vzdala. Pamatuji si okolnosti, šedé buňky mozkové začaly vyhlašovat stávkovou pohotovost a psaly protestní petice obsahující hlášky o emigraci kamsi do mlhoviny Andromedy)

 [41] idle (editor) 01.08.2013 23:05  

@yerry[40]: Pokud máš rád takové ty punkové kapely, co vezmou nástroje, na které v životě nehráli, a uspořádají rovnou koncert, tak to třeba oceníš. :)

 [39] Strýček Biolit 01.08.2013 22:41  

@tomts[36]: Budu-li schopen po tomto veledílu ještě psát (a komunikovat), tak snad komentář bude…mám ovšem obavu, že bude jaksi ovlivněn onou tvorbou (tedy nesrozumitelný, plný chyb a tak nějak celý prasečí) :D

@Madam Brbla[37]: Někdy mám pocit, že mě ten charakter zabije :))) Ona ta kniha je docela zajímavá – ovšem ne tak, jak by měla být zajímavá kniha…spíše je – myslím – neocenitelná pro všechny začínající autory, protože je přesnou ukázkou toho, jak to vypadat nemá. Postavy k ničemu, struktura příběhu strašlivá…tak nějak vše špatně.

@KeB[38]: Co máš proti mapě? Je taková hezky přímočará :D No…mohl bys to taky přečíst, abys věděl, jestli v testu nelžu…a pokud mohu prosit, ať v testu nejsou jména postav. Nehorázně se mi pletou + jsem si ta nečitelná jména překřtil (Mauglí, Komsomolec, Tritol, Annihilator…) :))

1poslední 278 příspěvků celkem
Po diskuzní stránkách se můžete pohybovat také pomocí šipek na vaší klávesnici:
stránka starších příspevků = šipka vpravo
stránka novějších příspěvků = šipka vlevo


WebArchiv - archiv českého webu