LEGIE - databáze knih Fantasy a Sci-Fi

@BorgDog[51]: To je moudré :) Jinak si vyspoiluješ zásadní věc!

@KeB[50]: Mám ji, ale povídky jsem si schoval na konec, protože jak jsem zachytil, některé zřejmě navazují i na Hvězdu. Knihy chci přečíst napřed.

@BorgDog: Pokud nemáš verzi PLUS a nečetls tudíž povídky, tak ses o dost připravil :)

@knedle[35]: Knedle vytvořil jsem ten nový list Mariňáci*, a zadal tam ta dvě poslední vydání z letošního července. Je potřeba, abys ale přesunul z tohoto listu všechny co mají v databázi KNIHOVNA vydání 2010 ke kartě nové (http://www.legie.info/kniha/11916-robert-fabian-marinaci), a potom můžeme tady smazat ta vydání a nebude to duplicitně…

Obálky i přebaly jsou ze stejného orignálu – jen mají různé rozměry…

@tomts[46]: jo vázané vydání má stejný přebal

Dotaz: obálka toho vázaného vydání vypadá stejně jako brož nebo jinak? Kdo ví, můžete doplnit?

@SiriusChico[43]: Mě povídka „95 1/2 hodiny“ div nezabila.

Čtenářský vkus je evidentně velmi různý… :)

A tohle je fakt silnej text!

@SiriusChico[43]: Vytvořen nový list Mariňáci*, můžeš řádit :)) http://www.legie.info/kniha/11916-robert-fabian-marinaci

byl bych také pro novou kartu, možná jako sbírka protože jsou zde i povídky:

• 95 1/2 hodiny
• Rub a líc
• Slibuji
• Palubní střelec
• Jako sen
• IOC

a první uvedenou povídku bych velmi rád ohodnotil protože mi přijde jako to nejlepší co zatím Fabian napsal ;)

@eviljack[41]: Netýká se to „vykládání nohou“ především bonusu 95 & 1/2 hodiny a Lopezové? Ta se myslím chudák prakticky nehne z pilotního křesla, takže na větší odpočinek asi nemá kdy! Ale jinak beru… :))

Taky bych řekl, že by nová verze měla mít vlastní kartu. Kromě toho by si měl autor vymyslet pár dalších variací na „vyložil/a si nohy na přístrojovou desku“, když to čtu podesáté, je to poněkud otravné :)

@Xeelee[39]: nejde

@barbar[38]: v tom pripade jasna nova „karta“ – presne jak rika Jana677: proooooc :)

Já bych si vzal příklad z komiksový databáze, kde jsou brožovaný a pevný vazby zvlášť (v různých vazbách pravidelně věci vydává Comics Centrum). Už třeba jen kvůli přidávání do knihovny mi to přijde lepší řešení a nevím, jestli tu jde k jednomu vydání přiřadit dvě ISBN.

@Jana677[36]: Já tomu interně říkal Mariňáci+. Ale jelikož jsou staří Mariňáci již zcela vyprodaní, u mě není problém, že by to kolidovalo s minulým vydáním – třeba prodejně nebo tak…

@knedle[35]: Je to poněkud jiná kniha. Základní text přebroušen a prokrácen asi o 100 normostran, naopak ty bonusy jsou povídky ze světa mariňáků + 1 delší novela, dohromady to tvoří vyšší celek…

@Hyperion[34]: Oni v agentuře ISBN nic moc nevyžadujou, ale když se člověk zeptá, tak řeknou, jak by se jim to líbilo. No a jelikož je to jejich systém, tak proč jim nevyhovět, že? :) Obvykle při těch otázkách smutně poukazují, že se o tomhle píše v té jejich strašně tlusté příručce, ale tu já obvykle nemůžu najít…

myslim si ze by bylo treba tohle konzultovat s nejakou Knihovnickou autoritou.. podle men uz na tyhle pripady musej mit udelanej nejakej standard … a pak podle toho prizpusobit legii … zatim sme to pokud vim delai vzdy tak ze se pod kolonkou Vazva zatrhlo – Vydani ve vice vazbach a stacilo to… moc se me nelibi predstava, ze bychom treba i zpetne tyhle knizky rozdelovali… u starych predvalecnych je to pak skoro kazda kniha, skoro kazda mela minimal dve verze vazby, pricemz nenbylo vzacnosti, ze bylo u 5 variant vazby… a jednoznacne – knihovnicky a bibliograficky – se to tehda bralo jako jedno vydani… dokud se nezmenila sazba … bylo to identicke vydani…

@knedle[35]: Teda, dělají v tom ubohým čtenářům spisovatelé a nakladetelé bordel :-). Mělo se to jmenovat „Mariňáci revised“ a bylo by jasno :-D. Mně, jako čtenáři, je ISBN u p… ukradené, na druhou stranu: pokud budou noví „Mariňáci“ lepší, mělo by být i hodnocení odlišné proti staré verzi.

z mého pohledu by tato nova edice (nejen SE) mela mit na Legii zvlast – vzhledek k rozdilnemu obsahu (text prebrousen + bonus 200 stran)
ale hodne by zalezelo, co je tim bonusem (povidka? nova linie v knize?)

nova kniha by pak mela mit tyto puvodni Marinaky jako „knihu v knize“, coz sice nebude presne (vzhledem k rozdilnemu textu), ale nejak to spojit musime

za sebe muzu rict, ze se mi u Marinaku par veci nelibilo a dal jsem 80%, pokud nove vydani tyto casti nema, asi bych hodnotil jinak nez puvodni knihu, protoze je to jina kniha…

rozbijeme tim sice ucelenost hodnoceni knihy, ale pokud jsou to jine texty, nevidim jinou moznost

nejvic zalezi na tom bonusu…

@barbar[33]: I tady je vlastně povinnost nakladatele zadat u vazaného a brožovaného vydání jiné ISBN, ačkoli nevím, zda je to někde skutečně vyžadováno. Ovšem já jsem chtěl říct, že i přesto to beru jako jednu knihu vydanou ve dvou formách. Je to věc Legie, jak se k tomu postaví.

@Hyperion[32]: To je přece naopak, ne? Novým ISBN nakladatel říká, že to vydání je odlišné od předchozího. Jinak osobně taky nové Mariňáky brožované a vázané považuji za knihu jednu, s tím mi svými nároky v té agentuře trochu nadělali zmatek, ale podřídil jsem se standardům…

Pokud je o TDK, tak každá kniha (1–3) vyšla brožovaně v nákladu 2000 ks plus 350 ks vázaných. Oběma vydáním bylo dáno odlišné ISBN. Ovšem z těch 350 ks (číslovaných) bylo prvních 66 kusů takzvaně na jméno. Knihy tak obsahují číslovaný seznam jmen natisklý na jednu ze stran přímo tiskárnou. Tzn, že jsem ještě přímo v tiskárně podepsal všech 350 kusů a do 66 z nich jsem vepsal věnování (byly určeny autorům, překladatelům a kamarádům).

Chápu, že Legie chce fungovat dle standardů a chválím to, ovšem jiné ISBN a vazba z knihy odlišné vydání nedělají :-)

@tomts[25]: Já se s nima nehádal, jen jsem se snažil zjistit, jaké vlastně mají regule… :) Každopádně to mám podle nich správně. Jsem zvědav, co řekne Dilia, až budu Mariňáky nárokovat za 2 knihy… :)

Jinak sběratelské peripetie chápu, i když už se jim sám neoddávám; jsem spíš abych tak řekl zásobitel. K tomu bych měl ještě na okraj poznamenat, že první Daemonica od Martina D. Antonína vyšla ve 133 kusech se zvláštní stříbrnou ražbou, aniž by to bylo nějak ISBN zohledněno. Jako nakladatel bych to s rozdáváním ISBN podobným titulům nepřeháněl – on totiž pak člověk musí s každým odevzdat i další sadu povinných výtisků a to jsou další výdaje, u mininákladu zvlášť nepříjemné…

@Hyperion[28]: Tak v tom případě by to opravdu mělo být uvedeno jako 2 různé knihy. Je tedy zajímavé, že dřív byla knihovnická praxe jiná – pokud kniha vyšla i v několika různých provedeních (sešitové, brožované, vázané atd), řadilo se to většinou v databázích jako jedno vydání. Zase na druhou stranu tady byly i jiné důvody – mnohdy kniha sice vazbu neměla, ale na přímou žádost čtenářů-fajnšmekrů, nakladatelství dodatečně vydávalo desky a knihu do ní vevázalo. Stejně dodatečně si bylo možné zakoupit i přebal. Takže fyzicky se jednalo pořád o jednu knihu, ale ve speciální nakladatelské úpravě pro toho, kdy si to mohl finančně dovolit. Chudáci sběratelé pak marně shání přebal či vázané vydání, které existovalo i v době svého vzniku jen v několika kusech :))

Vázané vydaní má jiné ISBN než brožované vydání.

@Hyperion[26]: Trochu divné kusy 1–3 — Dvě různé knihy mají dvě různá ISBN nebo jedna kniha 2 ISBN?

No, já nevím, podle těchto pravidel by tu musely být dvakrát i Trochu divné kusy 1–3, ty mají rovněž dvě ISBN. Připadá mi to zbytečné.

@barbar[21]: Podle mého rozhodli správně, podle toho jak knihy popisujete, jde o dva různé tituly – i kdyby jen kvůli odlišné vazbě. Oproti tomu všechny ty dotisky jsou pořád jen jedno vydání a neměly by být samostatně uváděny, no už se bohužel stalo a spousta lidí to má zadáno v knihovně…takže kdybych to opravil, byl by v tom zmatek.

@Gwin[20]: Vydání přidáno, máš samozřejmě pravdu, jiné ISBN=jiná kniha (jediná výjimka, pokud knihu vydalo víc nakladatelství a každé požádalo o specifické ISBN). Prosím doplňte někdo, kdo knihu vlastníte zbylé údaje. Dík.

Bonus má ale i brožované vydání – vnitřní text je stejný. Nicméně mají brožované i vázané vydání obě jiné ISBN než původní Mariňáci a dík přepisu a cca 250 normonstránkám navíc je to dost jiná kniha. Samozřejmě záleží na Legii! :)

@Gwin[20]: v ISBN sa nevyznám, ale tiež si myslím, že si samostatné vydanie zaslúži – je tu ten bonus, ktorý by mal byť ako poviedka samostatne hodnotiteľný, nie?

@Gwin[20]: V ISBN agentuře mi řekli, že i když je vnitřek stejný, mám to tak udělat a dát tomu jiné ISBN, tak jsem to tak udělal… :)

Special Edition Mariňáků má jiné ISBN než běžné brožované vydání, takže by to mělo být samostatné vydání. Mám pravdu?

@Majkl[13]: Jenže my ji doma měli 2× ;-). Takže jeden exemplář je pořád v poličce a asi mu brzo přibude mladší tlustější brácha:-). Teď ještě popřemýšlet, jestli chci luxusní edici… nejspíš jo:-).

@knedle[17]: Nemám čím a neuměl bych to. Jinak by bylo vděčné nafilmovat, jak přijel velkej náklaďák úplně plnej knih a my ho přes hodinu ve třech vykládali… :)

tak znova – muze to nekdo z vlastniku natocit na video a dat na youtube,

@barbar[15]: na Drakov sa teším, či už viazaných alebo v broži :) (Nielen) Straky mi robia radosť.

@thorir[14]: Nechci se chlubit – každá liška chválí vlastní ocas :) – ale po rozbalení prvního balíku vázaných jsem na ně taky zůstal lehce zírat. Docela rád bych za 2 měsíce vydal podobně Legendy: Draky, ale nevím, zda na to budou peníze…

Hlásím se mezi šťastné majitele speciální edice, tentokrát s číslem 323. Je to skutečně nádherný kousek!

@Jana677[7]: myslím, že si sa starej knihy zbavila :) Presne povedané, ja som ju kúpil spolu s Planetou a Carpe Diem. Ale máš pravdu, stojí to zato kúpiť Mariňákov znova, tiež si ich kúpim, som zvedavý na bonus. Fabian je v TOP10, takže je to povinnosť. :)