kniha » Daň pro ohaře
v Top10 9 | chce si přečíst 16 | chce mít v knihovně 18 | má v knihovně 171
hodnotilo: 235
92%
Koupit knihu:
Fantasya.cz
Daň pro ohaře

Steven Erikson

Daň pro ohaře

série: Malazská Kniha padlých
díl v sérii: 8
kniha patří do světa: Malazský svět

Kategorie: fantasy - dark

originální název: Toll the Hounds
originál vyšel: 2008

vydání: Talpress (web) 2010


Přispívat do diskuze mohou jen registrovaní uživatelé


13456789poslední 10394 příspěvků celkem

Výpis příspěvků obsahuje skryté texty. Zobrazit příspěvky: spoilery

 [114] pull 12.01.2012 15:27  

@BorgDog: „Souboj“ Iskarala Pusta s Kruppem je pravděpodobně scénka, která mě z celé MKP rozesmála nejvíc. Hlavně dovětek mě dostal do kolen :)

 [113] BorgDog 12.01.2012 14:14  

@idle[112]: No, u Abercrombieho není moc ani ta snaha. :-) A když už, tak konce jsou žalostné.

 [112] idle (editor) 12.01.2012 13:58  

@BorgDog[111]: A co když mají pravdu oba? Lidé se nemění, ale má cenu se snažit. :) Ono asi i u morálního i u cynického postoje bude dost záležet i na tom, jak konkrétně se podá, a bude mezi nimi existovat spousta odstínů. (Ale Abercrombieho jsem zatím nečetla, takže prostě jenom tak obecně plácám.)

 [111] BorgDog 12.01.2012 13:25  

@BorgDog: A jedna osobní poznámka, aniž bych chtěl spouštět flame – zjistil jsem, že „morálnější“ fantasy Eriksonova mi vnitřně sedí o dost víc, než okázalý cynismus Abercrombieho. Erikson není naivní idealista. Netvrdí, že dobro, pravda a láska zvítězí a hodní dojdou odměny – ale říká, že má cenu se SNAŽIT, dělat co můžeme, a možná, jen možná bude na konci něco, díky čemu to nebude marné. I když to my sami možná neuvidíme. A tenhle názor se mi zamlouvá o dost víc, než představa, že „lidé se nemění, a když, tak jenom k horšímu.“

 [110] BorgDog 04.01.2012 13:20  

Uff… začínám poprvé chápat, proč si Erikson jako téma jedné z navazujících trilogií vybral Charkanas.

 [109] idle (editor) 01.01.2012 12:01  

@BorgDog[108]: No však.

 [108] BorgDog 01.01.2012 11:50  

@idle[107]: …tak by nejspíš radši zůstal střízlivý. :-)

 [107] idle (editor) 01.01.2012 11:36  

@BorgDog[106]: No, je fakt, že pokud by měl člověk na výběr z těchhle dvou možností…

 [106] BorgDog 31.12.2011 14:41  

@idle[105]: No, tak tohle pití raději ne, skončit jako strašák na poli bych přece jen nerad. To už radši to quorlí mlíko. :-)

 [105] idle (editor) 31.12.2011 13:57  

@BorgDog[104]: Neboj, na všechno dojde.

Nektar, říkáš? Rozšiřuješ seznam zajímavých nápojů pro silvestrovský večer? :)

 [104] BorgDog 31.12.2011 13:54  

340 stran. První nové zjištění, které bych pokládal za docela zásadní v „globálním“ měřítku. A vrtá mi hlavou, že pořád ani zmínka o Spoutaném. Díky tomu dumám, za jakým děním v knize asi vězí on a co se děje „samo.“ Na prvním místě je prozatím jistý poněkud nechutný nektar…

 [103] Kalam 31.12.2011 12:47  

Po druhém přečtení musím říct ,že tato kniha je opravdu skvěla :-)… Ale na Pulnoční vlny to nestačí.

 [102] idle (editor) 29.12.2011 15:34  

@BorgDog[101]: Je pravda, že u Daně člověk fakt dlouho neví, co z toho vyleze, k čemu děj směřuje, na rozdíl od většiny ostatních dílů, ve kterých je nějaký střet vcelku očekávaný a nebo dokonce průběžný.

 [101] BorgDog 29.12.2011 14:19  

Dalších 100 stran – pořád se děje „všechno a nic,“ pořád mi postav přijde i na Eriksonův standard moc, ale dost to zvedá humor. Zejména jistá soutěž v tom, kdo co dokáže vypít je zatím nepřekonaná. Ovšem už také chápu výhrady proti liniím s Nimanderem a v Černém Korálu. To skutečně začíná být problematické. Naopak postava Kallora je opravdu… „vydařená.“ Radši bych běžel celou nos bosý po žhavých střepech, než být jeho poddaný. :-)

 [100] BorgDog 28.12.2011 12:36  

Tak zatím přečteno více než 100 stran – a dojem je, že takhle to Erikson snad v žádném dílu „nehnal.“ Během těch prvních 100 stran vystřídá snad 30 postav z minula, nejčastěji z prvních knih, ale zdaleka ne jen z těch. U Daně pro ohaře je znalost dřívějších částí už absolutní nutností, a nejlíp ještě s poznámkami po ruce. Na druhou stranu je úžasné, že mu to i v téhle změti „funguje,“ v tom chasu je jistý „pocit řádu,“ dojem, že ty kapitoly a oddíly (většinou poměrně krátké) do sebe zapadají a nejsou jen „naházené na haldě.“ Kruci, tohle bych chtěl umět…

 [99] knedle (editor) 03.12.2011 23:36  

dočteno – ze sbíhání si toho moc nepamatuju – zkusim jej popsat v malazpedii

 [98] Elinor 28.09.2011 17:20  

@lamahe[97]: hysterie kolem Malazu? xD Jinak ono je „nudění po 600 stránkách“ a „nudění po 600 stránkách“. Jsou knihy, kde se objektivně vzato pořád něco děje a děj utíká, a přitom se nad nimi nudím. A pak jsou knížky, které jsou v zásadě nudné, a bavím se u nich skvěle. :-)

 [97] lamahe (editor) 28.09.2011 13:03  

@Frozenstain: Kniha, ktorá by ma nudila po 600 stranách by dostala iné hodnotenie ako 90 percent. A je celkom isté, že by som ju nedočítal. Viem, že okolo Malazu je hotová hystéria (hodnotenie hovorí za seba), ale mne je úplne jasné, že to nie je čítanie pre mňa.

 [96] Majkl 01.08.2011 21:32  
spoiler Tento diskuzní příspěvek obsahuje spoilery - zobrazit?
 [95] Madres 27.07.2011 21:27  

No pravda je, že ciele majú viac-menej rovnaké. Tak už to tak asi bude.

 [94] idle (editor) 27.07.2011 21:15  

@BorgDog[93]: Jo, i tak se na to dá asi nahlížet.

 [93] BorgDog 27.07.2011 21:07  

@idle[92]: Jednak to a jednak bych řekl, že Karsa stále dělá jistým způsobem „Chromého práci.“ Jako by z jeho Dómu vypadl dveřmi a teď si nějak nevšiml toho, že leze nazpátek oknem. Kdoví, zda to nakonec od samého počátku nebylo plánem či alespoň předpokladem…

 [92] idle (editor) 27.07.2011 18:16  
spoiler Tento diskuzní příspěvek obsahuje spoilery - zobrazit?
 [91] Madres 27.07.2011 18:08  

Vidieť potenciál v Karsovi musí aj slepý (ipo či ako sa volá), ale i tak by som ho skôr potom priradil k dómu tieňu, alebo dokonca ako nezadaného bo jeho činy často vyhovujú aj viacerým dómom nie? A privlastňovať si Karsu je dosť o hubu :)

 [90] Reader 27.07.2011 12:57  

Tak ono jde hlavně o to, že v českém(nevím jak v anglickém) vydání MKP8 prostě a jednoduše není přehled Dómů. Mohl by ses zkusit podívat na zahraniční stránky-na ty já z pověrečného strachu ze spoilerů raději nelezu-kde by pro tebe mohli mít rozhřešení. Abych jen neokecával zjevné, zkusím trochu zapolemizovat: Čím je dána příslušnost k Dómu? Vlastním přáním? Spíše ne. Formálně vzato jde spíš o činy než o smýšlení(viz. Trull). Karsa už předtím odmítal příslušnost k Dómu řetezů, dokonce svoji nechuť potvrdil zabíjením v řadách Dómu a přesto v Dómu řětězů setrval. Vyobcovat někoho z Dómu je teoreticky možné(viz. Gethol)-i když není známo jestli se všechny Dómy řídí stejnými pravidly, ale snad Spoutaný vidí v Karsovi i nadále moc velký potenciál.

 [89] Madres 26.07.2011 22:22  
spoiler Tento diskuzní příspěvek obsahuje spoilery - zobrazit?
 [88] Majkl 20.07.2011 11:43  

@louza[87]: tak to je dobre :) V kuse si to určite vychutnáš viac, je to komplikované, ale to len preto, lebo je to výnimočne prepracované. Až prečítaš dvojku, skomentuj, som zvedavý na tvoj názor.

(a už budem ohľadne presviedčania do čítania Malazu ticho, pretože sa pomaly mením na fanatika :D)

 [87] louza 20.07.2011 11:28  

@Majkl[86]: Já se chytám i tak…už první kniha se mi celkem líbila a druhá je taky fajn. Je to celkem originální a není to úplně pitomý. Akorát že by to chtělo číst nějak víc v kuse. Četl jsem třeba Martina a tam jsou ty předěly v ději celkem jasný, člověk to moc nezapomene ani když se k tomu vrátí po delší době..u Malzu je to… takový komplikovaný :)

 [86] Majkl 20.07.2011 11:00  

@louza[85]: chápem, Malaz si vyžaduje veľa času (kvôli druhému čítaniu Malazu mi doma stojí asi 36 kníh, ale som už u sedmičky, takže už to nebude trvať dlho :)), ale stojí to za to ;) Prehrýz sa prvými dvoma knihami a Vzpomínky ledu ti objasnia naozaj veľa. A verím, že sa raz poriadne chytíš :)

 [85] louza 20.07.2011 10:56  

@Majkl[83]: To bych asi měl. Jsem zatím u druhé knihy, ale když ono je taková spousta bezva čtení a času tak málo, že se mi ho nechce marnit u jedné byť možná dobré fantasy série. Knihy mám zatím nachystaný až do sedmičky, snad se k tomu časem dostanu.

 [84] idle (editor) 19.07.2011 18:40  

@Majkl[83]: Co se týče finále, já raději neočekávám vůbec nic; nebo ještě spíš očekávám, že to bude úplně jinak, než bych byla schopna vymyslet. Ale proč bychom si nezkrátili čas koninami a planým teoretizováním, že?

(Mimochodem, i když bych taky nerada slyšela žádné detaily z dílů, které jsem ještě nečetla, docela pochybuju, že by se někomu podařilo shrnout jejich podstatu v několika větách.)

 [83] Majkl 19.07.2011 18:35  

@idle[81]: @louza[82]: ono je celkom možné, že finále sa odohrá úplne inak, než by sme na základe predtým prečítaných fantasy ság (či aj dielov MKP) usudzovali – konieckoncov, je možné, že sa Chromý boh vylieči, keď sústredí svoju energiu na liečenie a pomoc, namiesto ničenia. Alebo z antagonistu spraví nečakaného spojenca :) Nepodceňujme Eriksona ;)

Nevadí, že prudíš, ale po tlame by som ti dal, ak by som sa dozvedel vyvrcholenie viacerých zápletiek a odhalenia tajomstiev :) A ty by si zas namiesto prudenia mal vziať ďalšie diely a čítať :P

 [82] louza 19.07.2011 17:04  

Hi hi, můj oblíbený fun club nikdy nezklame :) Sorráč, trochu sem se nudil, tak prudim. Ale líbí se mi ta myšlenka…bůh paraolympionik. Většinou jsou bohové ve fantasy dost velký nařachanci, ale jestli se finální souboj odehraje s bohem na kolečkovém křesle, tak to bych si asi nenechal ujít.

 [81] idle (editor) 19.07.2011 16:39  

@Majkl[80]: Nedá, ale na druhou stranu pokud „vyhraje“ Chromý, tak jsou IMHO všichni ostatní mrtví a je jasno. :)

 [80] Majkl 19.07.2011 16:29  

@louza[78]: Ehm, nechcem byť hrubý, ale až by to tu niekto na základe tvojho príspevku napísal, tak by som sa rozhodoval, koho skôr nakopať ;)

(nehľadiac na to, že je otázne, či sa vôbec dá vravieť o výhrach…)

 [79] idle (editor) 19.07.2011 15:44  

@louza[78]: Toto je kvalitní příspěvek!

Nemám, ale i kdybych měla… atd…

 [78] louza 19.07.2011 15:42  

Nemá už někdo přečtenýho The Crippled Goda, že by nám třeba mohl říct kdo vyhrál a ušetřil nám čekání?

 [77] idle (editor) 15.07.2011 12:33  

@pull[76]: No, to nepochybně, nasazuje brouky.

 [76] pull 15.07.2011 12:08  

@idle[75]: Typický Erikson, nic nám nedá zadarmo a rád nás tahá za nos ;) Uvidíme, co nás ještě napadne během druhého čtení.

 [75] idle (editor) 15.07.2011 11:58  

@pull[74]: To je právě to, že z pohledu děje to chápu obdobně jako ty, zatímco slova se mi zdají říkat něco jiného. Ale třeba se to dá pochopit i dalším způsobem, nejsem žádný jazykový expert.

13456789poslední 10394 příspěvků celkem
Po diskuzní stránkách se můžete pohybovat také pomocí šipek na vaší klávesnici:
stránka starších příspevků = šipka vpravo
stránka novějších příspěvků = šipka vlevo


WebArchiv - archiv českého webu