LEGIE - databáze knih Fantasy a Sci-Fi

@brb[87]: „Redakci obstara nezavisly redaktor, o jehoz kvalite je clovek presvedcen, o grafice a korekture nemluve.“ Ano, za predpokladu, ze autor chce venovat cas a usili shaneni techto osob (misto psani). Anebo se rozhodne, ze bude radeji psat a necha to shaneni na nakladateli.

@Xeelee[88]: No, pro mě je dost nepředstavitelné, že bych zodpovědnost za obživu rodiny svěřila dobrovolníkům :) Většinu dobrovolníků to totiž po čase přestane bavit, mají důležitějí aktivity, nejsou vázání žádnou smlouvou… Když tak mluvíme o dobrovolnících, nechce mi někdo navrhnout design webu? Sama jsem to dělala léta, ale teď na to nemám ani čas, ani energii :) Knihou i autogramem bych se revenžovala ;)

Ale jak říkám, pro nekomerčí legrácky klidně, ale pro normální knihy, u kterých autor očekává zisk, to imho použitelné není.

@Alraune[86]: Je doba internetová a komunitní. Co kdyby se o to starali fanoušci autorů nebo prostě jen nějací e-bookoví nadšenci? Měli by z toho dobrej pocit a třeba by občas dostali i nějakej ten autogram.

@Alraune[86]: Hovorime-li stale o el. knihach: Co se tyce me osobni zkusenosti, „distribucky“ jednaji s kazdym. I ne-nakladatel je zakaznik. Jedine, co nakladatel muze nabidnout, je ISBN a „znacka“ (pokud se tedy o nejake znacce hovorit da). Tvorba e-knih neni problematicka, na webu jsou bezne k dostani freewareove nastroje. Redakci obstara nezavisly redaktor, o jehoz kvalite je clovek presvedcen, o grafice a korekture nemluve. Je tu proste prostor na skutecne autorskou knihu. Znate to – „where is the will there is the way“ A nikdo tu nerika, ze by to mel byt JEDINY autoruv prijem.

@KeB[84]: Myslím, že je to použitelné pro různé interní legrácky, sborníky fanficktion a tak podobně, pro normálního spisovatele ne. Navíc, většina spisovatelů, které znám,jsou spíš introverti a představa, jak asertivně nabízejí vlastní práci, je dost utopická. A navíc by to vyžadovalo vstupní investici, dost nezanedbatelnou. Tiskárna nebude tisknout bez zálohy, návratnost investice do knihy je pomalá… bylo by to podnikání se vším všudy, navíc s hodně nejistým výsledkem.

No, tak to rozhodně není výzva pro mě. Člověk v zásadě může dělat pořádně jen umění, nebo obchod, a prodávat si knížky sama, sama nést rizika… kdepak, potřebuju klid na psaní. Být spisovatelem ještě neznamená být schopným produkčním a věřte, že o té práci něco vím. Od 93 mám grafický atelier. Tisková produkce sama je stresová věc. Navíc, nakladatel je taky trade mark a taky, pokud jde o distribuci, je naprostá utopie, že by distribučky jednaly s autory. I nakladatelství musí dosáhnout určité produkce, aby byly vůbec ochotny s ním jednat. Tohle je hodně naivní pohled, a přístup, vhodný pro různé kuriozity a „komunitní“ věci. Pokud autor zvolí tenhle přístup, zdrtí ho velká nakladatelství jako KK, Edmonton, nebo Fragment se svými plakáty a inzercí už úplně. Ono je opravdu důležité „hodně prodat“, protože hodně prodaných knih znamená hodně čtenářů, potažmo velký potenciál. Když prodám deseti lidem knihu za deset tisíc kus, budu sice na svém, ale budu mít deset čtenářů.To bych šla brzo pod kytky.

@Alraune[60]: Toho jsem si plně vědom anemyslel jsem to jako konkrétní návod, spíš jen jako funkční model pro příklad.

Akorát by mě zajímalo kolik peněz je malý dar, který nemusí být daněn. Nevíte někdo?

@Lucc[76]: Tenhle systém zní rozumně. Co si o tom myslíte autoři, JE TO ŽIVOTASCHOPNÉ?

@V.Š.[81]: Svůj svět si musíme zasloužit a někteří z nás asi holt moc zlobili.

@Bouchi[82]: Přesně.

@V.Š.[81]: Nevidel bych to tak cerne. Jak jsem asi pred hodinou shodou okolnosti psal v jine diskusi, nakladatel svou dulezitou funkci bude mit i nadale – stale by mel byt „servisni organizaci“ pro autory, kteri nechteji (nebo se na to neciti) vlastnimi silami zajistovat (i ve smyslu „sezenu si cloveka, ktery to umi“) napriklad nasledujici nezbytne veci:

• redakce
• korektury
• sazba
• obalka (v pripade tistene knihy)
• jednani s tiskarnami (v pripade tistene knihy)
• zajisteni financi na tisk (v pripade tistene knihy)
• jednani s prodejci (vcetne souvisejici administrativy a ucetnictvi)
• propagace

A za tento servis by mel dostat odmenu, kterou si s autorem dohodne (a ze ktere by po pokryti nakladu na vyse uvedene cinnosti melo zbyt i neco pro nej).

odstraněno autorem

@Dilvermoon[79]: No proto :)

@Lucc[76]: Tvůj příspěvek nezlehčuji, pouze odlehčuji. :-)

@Lucc[76]: Zírám. Toť téměř manifest. :-) A ten závěr: Hynku, Viléme, Jarmilo!! :-)

@Lucc[76]: Naprosto souhlasim :)

Současná situace je výzvou, a to pro nakladatele, ale hlavně pro autory samotné. Díky internetu je možné se osvobodit od okovů distribuce a hodně z ní převzít na svá bedra. Jak už poznamenali někteří jiní, na webovkách autorů se dají zřídit mikroplatby jako příspěvky. Dá se tam taky plácnout číslo účtu s žádostí o dar (účet vedený bez poplatků si dnes už snad umí založit každý). A hlavně, dá se umístit pár ebooků, třeba i rarit nebo jinde nevydaných věcí, přímo na autorovy stránky. Pokud to autor sám udělat neumí, jistě se najdou ochotní lidé z komunity ebookářů, kteří mu grátis pomůžou. Celé to je ale spíš předehra k něčemu většímu – čistě elektronickému vydání nové plnohodnotné knihy od zavedeného autora, dostupné ke stažení klidně jen na jednom místě – na jeho webovkách. Propagace se dá udělat formou bannerů na webech věnujících se fantastice, místo, kde se dá kniha stáhnout, bude uvedeno v každé recenzi, atd. Pokud půjde o kvalitní text, věřím, že si najde jak čtenáře, tak donátory. Nějaké další dohody s portály, kde by se dala umístit reklama nebo info o místě, kde se dá kniha stáhnout, jsou už jen bonusem. Teď ale k tomu, co je imho v pozadí celého problému. Je to lenost a nechuť měnit zavedené postupy. Všichni, kteří se věnují vydávání knih, jen sepisují seznamy důvodů, proč to formou ebooků nejde. Strašně moc mi připomínáte mne samotného :( Zákazníka nezajímá, proč to nejde. Zákazník chce, aby to šlo! Buďte kreativní a schopní, jděte do toho rizika (zas až tak velké mi nepřijde), vytvořte nový funkční marketingový model, buďte těmi, kteří proráží, aby ostatní mohli následovat. A znovu opakuji, tohle je výzva hlavně pro autory. Petro, Honzo, Julie a další, kteří sem chodíte, jděte do toho! Máte na to a lepší příležitost, než teď, už asi nebude. Vydejte si knihu sami elektronicky a po roce si zkuste spočítat, zda vám nepřinesla v souhrnu větší zisk než klasická papírová. Jen si na ty penízky budete muset asi trochu počkat, zálohu čtenáři taky jaksi neposkytují, ale to už je to riziko, o kterém mluvím. Moc vám držím palce.

odstraněno autorem

@Alraune[72]: Ano, je to presne tak.

@Alraune[72]: Tim lip, cimz by namitky V.S. odpadly.

Imho by to nesmělo být koncipované jako prodej, ale jako „drobný dar“, ty se nedaní.

@Bouchi[70]: na autorstvi skutecne zivnost neni potreba a pocita se jako prijem. A co se tyce webovych stranek s tlacitky, to uz do Cech take prislo. A dokonce to funguje.

@V.Š.[69]: „pokud někomu něco prodáváš (vyměňuješ zboží za peníze), je to legální pouze na základě živnosti/licen­ce/koncese.“ Takza malir, pokud namaluje obraz a nekomu ho proda (a nema na to zivnostak), se dopousti nelegalniho cinu? To asi ne, ze? „MUSÍŠ k tomu vést účetnictví“ Musis vest evidenci prijmu. Vydaje si muzes odecitat pausalem. Stejne jako napr. prekladatele, kteri taky nemuseji pracovat na zivnostak. (Mohou, ale nemuseji.) „a odvádět daň z příjmů (+ zdravotní a sociální pojištění)“ To musis i z autorskych honoraru ktere ti vyplati nakladatel.

Klidne si dovedu predstavit nasledujici reseni, ktere navic autorum usetri cast prace s evidenci: Rada autoru ma sve webove stranky. Tam muzou mit tlacitko „pokud se vam moje tvorba libi, muzete me financne podporit“ propojene s vhodnym mikroplatebnim systemem (treba zmineny PaySec). System pak bude nastaven tak, ze jednou mesicne prevede nasbirane platby autorovi na jeho bezny ucet. Autorovi tedy staci jednou za rok secist dvanact prichozich plateb. Pripadne, aby si nemusel kazdy autor zakladat PaySec, PayPal apod., se taky muze nekolik (ci nekolik desitek) autoru dohodnout, zalozit si spolecny PaySec a najit si nekoho, kdo jim jednou za mesic rozdistribuuje nasbirane penize (nastavit prichozim platbam identifikatory, aby se vedelo, kteremu autorovi darce plati, by nemel byt problem). Proste kreativite se meze nekladou.

odstraněno autorem

@V.Š.[67]: S temi mikroplatbami jsem te nejak nepochopil:

• Doklad o provedeni transakce je zalezitost mezi zakaznikem a pouzitym platebnim systemem (zaplatim-li napr. prevodem z uctu, pak se transakce objevi na vypisu z uctu)
• Placeni dani si holt autor osetri stejne jako si to musi osetrit s placenim dani z prijatych honoraru.
• Kdo by mel mit na to zivnostak? Autor? Pokud si napr. vyda knihu vlastnim nakladem a sam ji prodava, taky na to nemusi mit zivnostak (leda by se zmenily predpisy, ale vim ze ho driv mit nemusel).

EDIT: A pokud si par stovek zajemcu knizku v podstate zadarmo (za jednu vypujcku plati knihovna Dilii padesatnik, ale ty penize rozhodne nejdou autorum ci nakladatelum tech vypujcenych knih – a i kdyby sly, od tisicovky takovych ctenaru je to petistovka) pujci v knihovne, misto aby si ji koupili, nakladatele pujdou do kopru a autori prestanou psat?

odstraněno autorem

@Alraune[64]: Já vím.

@Xeelee[63]: Hlavně, skoro polovinu ceny knihy si vezme distributor, jenže bez dobré distribuce se kniha nikam nedostane, neprodá se. Ono to prostě nemá jednoduché řešení, protože velká knihkupectví mají své požadavky, a obchodní řetězce tuplem. Nakladatel, který tohle nezohlední, pohoří.

@LuciusWlk[62]: K tomu šroubování cen: Knihy nejsou na rozdíl od spousty filmů a hudby předražený a nemám pocit, že by cena CD/DVD/knih stoupala (ale bude se nám měnit DPH :-/).

@Alraune[58]: Souhlasím s tebou! Papírovou knihu si pořád ještě vychutnám víc, než elektronickou a rád si zaplňuji knihovnu. Chápu taky, že s pohledu autorů, je můj přístup „likvidační“ a co si budeme nalhávat, psát pro radost ještě nikomu účty nezaplatilo. Jenomže, tady se opět tlačí lobing ziskuchtivých firem, jak si udržet koryta plná. A to je to, co se mi nelíbí. Není mi líto peněz za knihu, nebo jiné médium s vyjádřením umělce ať filmovým, hudebním, čí jakýmkoli jiným. Pokud ale ty mé peníze doputuji k umělci, kterého já tímto ocením a podpořím ho tak v další tvorbě. Já ale nejsem ten, který svým přístupem likviduje umění. Ale ti, kteří na něm parazitují. Vem si jen, že bych si rád koupil album svého oblíbeného interpreta. Nemám bohužel jenom jednoho. K tomu nějaký skvělý nový film. Do toho vydáš knížku ty a já si ji chci koupit a přečíst. A rázem jsme na nějakých 2000Kč. A kde máš vstupenky do kina, divadla, atd atd. To, že si to můžu dovolit já, neznamená, že může každý.Stačí se jen poptat v okolí,hm? A kolik s těch peněz se dostane k tobě! Kdyby to byla iniciativa autorů a ti dostaly co jim patří, tak ano, rád vás podpořím. Zatím se ceny jen šroubují výš a výš a myslím, že uživatelům dochází trpělivost. Ono se taky může stát, že lidé přestanou kupovat úplně, protože musí nejprve zaplatit účty a poplatky, nakrmit rodinu a na knížku hold nebude. A nejhorší samozřejmě budou ti, kteří si něco stáhli na síti, protože si taky rádi něco přečtou a poslechnou. Pokud se nezmění přístup a systém a pokud budeme jen mlčet a krčit rameny, doplatíme na to všichni. A pokud nás nebude slyšet, nikdo nebude poslouchat. Zatím jsou bohužel slyšet jen zlatokopové, protože jim ubývá zlata. A ti se křičet nebojí!

@Bouchi[53]: Když nad tím tam uvažuju, určitě by to šlo, ale vlastně už nejde o prodej knih, ani ebooků, ale prostě „přidruženého zboží“. Něco jako hudební plakáty.

Když jsi cestovka, asi můžeš mít u zájezdu do Katalánska za 50 Kč nabídnut ebook o Katalánsku a tak dál. Tohle si lze představit na mnoha různých portálech a někdo by se nejspíš i mohl živit tím, že by nabízel, že to relativně levně vyrobí. To by byl totiž základ, mít ten text snadno k mání.

Už je to ale dost jinde než prodávání knih. A je otázka, zda se někdo, kdo má silný portál s velkou návštěvností, chce něčím jako knížky zabývat. To prostě nebyly, nejsou a nikdy nebudou „rychlé peníze“…

@KeB[59]: Jenže za dms většinou hodně platíš provozovateli služby a fantasy knížka přeci jen není Wohnout. Obávám se, že patronát by v tomhle případě nebyl pro žádného operátora zajímavý.

@Alraune[56]: Něco podobného probíhalo, když Wohnout vydali desku (něco s veverkama). Tuším, že to bylo pod patronací t-mobilu (bez záruky). Dali ji volně ke stažení a čísla na DMS s různě odstupňovanýma částkama. Stahne si kdo chce, zaplatí kdo chce a kolik uzná za vhodné (nic byla samozřejmě taky možnost). Když jsem na to narazil měli na počítadle tuším 178oooKč a nějaký drobásky. Takže to určitě jde :)

@LuciusWlk[57]: Ale pro autora je málo lepší než nic. Mě třeba psaní živí, kdyby měli všichni takovýhle přístup, budu to muset zapíchnout a jít dělat něco jiného. Bojovat nekupováním knih za zvýšení odměn autorům je trochu zváštní počitn :)

Střední Evropa kraluje v žebříčcích pirátství a to jak v odvětvích filmů, tak i hudby. Pořád slyším o tom, jak zakoupením podporuji autora a pod. Všichni se samozřejmě odvolávají na západ, jak tam si to lidé koupí a „nekradou“. Nikdo, ale už neřekne, že na tom slavném západě mají několikrát vyšší platy, minimální daňové zatížení na umění, mnohem spravedlnější přerozdělování odměn autorům ATD. Když se to vše shrne a dejme tomu převede do naších podmínek, tak ano, půjdu a koupím si nové album, nebo film za 100Kč, stejně tak knihu a za e-knihu zaplatím pár desítek. Dnes a tady dostane autor s ceny 600Kč nějakých 50Kč. Tak koho vlastně podporuji? Autora, bez jehož by ten zisk nebyl, až jako posledního! Asi nemá cenu připomínat, že vylisování DVD či CD je otázkou korun. A poté už se jen navaluje a navaluje a každý chce urvat co nejvíc na práci druhého a jezdit přitom v mercedesech. A za zloděje jsme my! Až budou autoři dostávat alespoň 50% ze zisku za svou práci, začnu chodit opět do obchodu. Nicméně, vůně nové knihy je vůně nové knihy :)

Protože je to jako prodávat v metru filaky, tak trochu žebrota. Ale pokud by to byl experiment, jsem ochotná to zkusit. Mě samotnou by totiž zajímalo, jestli by lidi něco posílali a kolik. Nejlepší by to bylo u nově uvolněné knihy, tam by byl počet stažení a počet plateb snadno srovnatelný.

Možno je to trochu OT, ale keď už sa tu riešia piráti a ebooky tak ma otázku. Nešlo by vytvoriť legálnu požičovňu ebookov? Kľudne by som si za každý kus nejaký ten poplatok zaplatil(50 cen­tov/kus?), nevadilo by mi DRM, ani automatické vymazanie/zne­funkčnenie po mesiaci. Už dlhšiu dobu zisťujem, že čítanie ma viac baví na čítačke (malé, ľahké, šikovné), ale vlastnenie ebooku ma až tak nepriťahuje, viazanie na jednu čítačku o ktorej viem, že ju po 2–3 rokoch aj tak vymením ma dosť odradzuje. A navyše v knižniciach u nás toho moc z mojej milovanej scifi nieje:( (a ani fantasy). Možno poviete, kúp si to na papieri, ale kde to mám dávať a mám blbú povahu, kniha ktorú kúpim môj dom už neopustí:)

@Alraune[52]: no tak proc to teda neudelas? a kombinoval bych to jak na ebf tak na xtranz

na oba weby je beznej pristup a pokud o to pozadas jako autor tak to bude mit svou vahu … ja osobne verim ze to bude mit uspech.. vim ze lide jak na ebf tak na trance stale volaji, ze prispeji na chod serveru a stale jim musi adminove rikat, ze uz neni nic treba, ze na ten a ten rok uz to nekdo davno zaplatil… verim tmu, ze kdyz se takovito lide poslou at prispeji na autorske konto za to ze se ebooky volne stahuji, tak to bude mit odezvu…

to je ale vsechno na vas… nemyslim si, ze tohle budou ebookari schopni delat nejak sami vlastni iniciativou… na to je to prilis anarchistickej spolek – jen malokdo si uvedomuje, ze ebookari nejsou nejaka vysoce organizovana skupina… je to cira anarchie.. a treba ta doba hajeni je ve svetove meritku naprosto neskutecna warez rarita… neco takoveho nikdy nikde ve warezu nevzniklo a nikde se na necem takovem nebyli schopni pirati nejak dohodnout a dovest to az do stadia, ze se to FAKT v 99% dodrzuje… ale to je tak asi vse co od ebookaru muzete cekat… co do nejake planovane a organizovane akce …
ebookari proste nejsou zadnej spolek ani sdruzeni s nejakou strukturou a pravidly a systemem, to je treba si vzdy uvedomit … a z toho vychazet… takze nejaka vyzva musi vyjit od vas autoru … od nich to pak ten ebookar ctenar veme mnohem snadneji, nez od svych kolegu … to je zakladni logika veci…

@barbar[49]: „i když děláš herní pravidla, ne knížky“

Coz je pomerne podstatny aspekt – bezny paperback (i ilustrovany) v pohode dostanes na 6" displej cttecky v te podobe, v jake by byl vytisten, a navic jelikoz zpravidla obsahuje jen hladky text cleneny do odstavcu, obcas kurzivu, nekdy tucny text, sem tam nadpis kapitoly, neni ani nejaky velky problem si zvetsovat pismo (muzou byt leda komplikace s delenim slov). Ale cist na 6" displeji ctecky herni pravidla puvodne zalomena na format A4, s obrazky ci tabulkami pres celou sirku stranky … jiste si dovedes predstavit jak by to vypadalo.

(Nicmene par veci uz davame do prodeje i jako PDF – i kdyz samozrejme PDF neni zrovna vhodny format pro ctecky. Ale zatim se jedna o starsi tituly, takze z toho jeste nejspu moc relevantni udaje. Nicmene rad bych zkusil neco vydat i cste elektronicky, momentalne hledam vhodne tituly.)

No a o dalsim aspektu uz jsem psal, je potreba ten silny portal s velkou navstevnosti, ktery nacpe ty (levne) ebooky ctenarum az pod nos. (Takovy portal samozrejme maly nakladatel nevytvori.) A je potreba vhodny dostatecne jednoduchy system pro mikroplatby. (Takove systemy se uz objevuji, treba PaySec, GoPay atd.)

@Alraune[50]: Ta petice se zdaleka netyka jen poplatku za kopirovani na kopirkach, nenech se zmast nazvem „kopirovaci zakon“ (viz vysvetlivka v pravem sloupci u petice).

@Gaarq[51]: Já mám paypal :) To už je to nejmenší.

@Alraune[50]: zkus spíš mít paypal nebo paysec, je to pohodlnější a lidi to spíš udělají, je to pár kliků a bezpečné. já takhle podporuju add-ony na lišku.

Myslím, že u petice proti dalšímu zpoplatnění kopírování na kopírkách je diskuse o eknihách trochu mimo, ale dobrá. Udělejte pokus. Dejte na ebookforum číslo účtu autora s prosbou od „dar“ za stažení. Pak se ukáže, jestli lidé jsou ochotni něco poslat, nebo ne. Já dělala na tohle téma anketu na FB na své fanstránce a lidé tam zpravidla psali, že si knihu koupí „v papíru“, no a pak případně třeba i stáhnou. Ovšem jsou to fanoušci, těžko mi napíšou „stáhnul jsem to a nic ti nedám, babo“ :)