LEGIE - databáze knih Fantasy a Sci-Fi

Návrh – nedávalo by smysl dát k povídkám příznak K? Mám-li v knihovně povídkovou sbírku, tak přeci mám v knihovně i všechny povídky ve sbírce obsažené.

@Xeelee[4155]: Připojil bych se k tomuto postupu u všech povídek na pokračování.

Šlo by nějak propojit tuhle povídku a tři její části, který vyšly v Ikarii 1990/1–3?

Není trochu divný hodnotit zvlášť každej fragment díla? A hodnotit jednu povídku 4× IMHO taky není ideální. Spíš bych navrnul přesměrování částí na stránku s kompletní povídkou, kde by se v základních informacích zobrazilo v jakých číslech vyšla na pokračování.

@Miss Utahraptor[4153]: zřejmě pokračování tohohle, co? http://www.legie.info/kniha/9082-b-b-hiller-turtles-tajemstvi-mutagenu Přidám…

Zrovna jsem doma objevila jednu knížku a tady mi chybí- údaje: Nindža-želvy zasahují (The Teenage Mutant Ninja Turtles) aut.: B.B.Hiller vyd.: Egmont 1992 ISBN 80–7134–449–4 cena: 21 Kčs brožovaná překlad: Marcela Riglová počet stran: 79

Prosím o doplnění (později oskenuju a pošlu obálku). :)

diskuse, jak vidim, nastesti jen k povidkam? nebo blbe vidim :O))

@Doubravka[4150]: nevěděli, zajímavé

Vy jste věděli, že zde http://aktualnizpravy.cz/index.php?news=scifi odkazují dokonce na nejnovější diskuzi na Legii? Docela mě to překvapilo..

• prekopal jsem odpovidani na prispevky, vnitrne a vizualne – asi to jeste budu ladit; nicmene ted v tom mam lepsi poradek

  bude nasledovat moznost reagovat na komentare

• s cimz by uz melo byt spojeno zobranovani seznamu chci cist a chci mit u knih, viz @Majkl[4134]:

kdyby nekde neco nefungovalo, dejte vedet

pripadne vase komentare take uvitam

@tomts[4136]: Eeeh… maličko bordel. xD

prislo mi postou:

http://www.vanili.cz/cz/vostra-pohoda/r153 http://ostatni-pristroje.elektromedia.cz/oem-sci-fi-knizka-vostra-pohoda

vhledem k tomu, ze podobne knizky neminim hledat na webu, ale kdyz uz je dodaji, tak db to snese – pridam

@makakuk[4142]: je to všechno takové tajemné…:DD

@tomts[4141]: To jsou věci …

@makakuk[4140]: mě to teď šlo, tak jsem to spojil

Nejde mi spojit povídky Přítel od Lema, při vyhledávání mi ji to vůbec neukáže, nabídka končí u O – není omezený počet vyhledání (na 20)?

To ti neřeknu, pokud jde o ceny, tak jsem přičuchl zblízka jen k Cenám Akademie, tam se povídky dále nedělí.

@Hyperion[4137]: Hyperione a jak je to u českých SF cen? Používají stejné parametry jako jsi zde uvedl? Hodnotí se vůbec rozsah typu novela/noveleta?

Já se v praxi řídím rozdělením – povídka (short story): do 7499 slov, noveleta (novelette): 7500 – 17499, novela (novella): 17500 – 40 000, román (novel) 40 001 a výše. Je tak mimochodem řazen i magazín F&SF a nebo právě Nebula (snad i Hugo).

@Xeelee[4112]: Opraveno jako kniha se třemi romány (knihami v knize).

@Mamoulian[4131]: Řazení podle obsahu? To je praxe jen některých komisí, např. při udílení Nebuly, ale rozhodně to není žádný předpis. Jinak se samozřejmě rozděluje podle rozsahu- krátké povídky, dlouhé povídky (noveletty), romaneta, romány(novely), série. Co se týče co a kam, tak je to složitější v tom, že se počítají slova a není to nějak striktně dáno. Převážně se uvádí krátká povídka (short story) u rozsahu do 1000 slov. Dlouhá povídka (noveletta) mívá převážně 1000–20.000 slov. Romaneto (novella) 20–40 tisíc slov. No a rozsah románu je nad 40.000 slov. Počítání stránek u hotového výtisku tudíž nemá smysl, je to určitý pozůstatek ze starší redaktorské praxe, kde se počítají tzv. normostrany (asi 250 slov). Jenže normy se neustále mění a nejsou ve všech zemích stejné, takže se můžete setkat s praxí, že má krátká povídka i 7.500 slov nebo román 20.000 a zastaralý pojem romaneto je zahrnován mezi novely… To je bordel co? :DDD))

@Majkl[4134]: aha jo – pravdu mas, tuto cast, protoze je spojena s prekopavanym systemem odpovedi/reakci jsem nenahral

@knedle[4133]: nuž, všimol som si nefungujúce Chce mít a Chce číst pri knihách a taktiež nefunguje Zpět na pravé menu. Ale na tomto zrejme pracuješ, takže asi nevravím nič nové. ;)

ale nic co by se vas tykalo

kdyby neco nefungovalo, dejte vedet

@Mamoulian[4131]: Maj rozvětvenej děj s vyvíjejícími se postavami a dva romány dokonce vyšly samostatně. Navíc sem ještě nečet povídky o rozsahu 177/312/114 stran. To by byl trošku extrém. Neměl by se teda obsah knihy vyskytovat v nějaký záložce a ne jako teď, kdy je v povídkách uveden jeden román a zbylý dva jsou nahoře u Tento svazek obsahuje díla vydaná samostatně:?

@Xeelee[4112]: Neznám sice tu knížku, ale řazení do kategorií je podle obsahu a ne rozsahu. jestliže ti připadá, že to má rozvětvený děj, pak by to mělo být zařazeno do románů. POkud ovšem má jen přímý děj, navíc s jedním hrdinou,jehož postava se nijak nevyvíjí, pak je to správně zařazeno mezi povídky.

@Xeelee[4129]: Já jsem také pro, nejsme přeci znalci vazby ani kunshistorikové (ba ani filatelisté :-D), abychom se patlali v takových podrobnostech. To už bychom mohli i udávat typ a odstín písma. Myslím, že je cílem zmapovat sci-fi a fantasy literaturu vydanou u nás a měkké a tvrdé desky přeci k určení stačí

Pěknej gulášek :-) Tak tu necháme jen hardback a paperback? Když bude nějakej paperback vázanej, tak se to může hodit do poznámky.

@tomts[4125]: Sakra, mě se furt nějak pletou ty anglický a český pojmy %-)

@makakuk[4127]: Jen to ne, stačí guláš s cenou knížek :)

@makakuk[4126]: dáme všechny možné typy desek, vazeb a podobně a bude z toho krááásný gulášek

@tomts[4125]: Ehm, udělejte klidně změny, jaké chcete … ale myslíte, že někdo bude zpětně všechny knížky, co tu máme procházet a předělávat … asi téško

@FerryH[4123]: U toho rozdělení je problém to máš pravdu. Ono samozřejmě existuje několik desítek vazeb (se zámkem, s nožičkami, s řetězem atd.) a právě z tohohle důvodu jsem psal, že není možné tady z toho dělat bramboračku, úplně stačí (podle mého), když to bude rozdělené tak, jak je to nyní – podle desek. Pravdou je, že třeba u několika knih, které mají tzv. polotuhé desky (Wallace-Černý opat, Erben-2×, edice Napětí) jsem měl na Pitavalu také dilema. Nakonec jsem to šoupnul jako paperback, ale nějaký šťoura by mohl oprávněně protestovat (desky totiž nejsou papírové a vazba je šitá). Jenže kvůli pár experimentálním vazbám dělat další kolonku?

Nevím jestli vám to tu v diskusi pomůže, ale.

http://vydavatelstvi.vscht.cz/knihy/uid_es-005/hesla/trida.XA.html

Hesla: brožovaná kniha, brožovaná vazba, šitá vazba, lepená vazba atd.

v tomto kontextu totiz broz. kniha NENI totez jako brozovana vazba… :O))

mno ani tato knuha v tom bohuzel Tomts nema tak docela jasno… hned v uvodu se totiz rika:

brožovaná kniha paperback, softcover

Typ publikace (zpravidla malého formátu) v lepené či zatavené vazbě (nikoliv ve vazbě šité, jako tomu bývá u brožur). Vyznačuje se obvykle malým formátem a nízkou cenou. Většinou je chráněn měkkou obálkou.

:O))

@Xeelee[4117]: Tak Xeelee, než o někom začneš tvrdit, že motá pátý přes devátý, tak si zjisti pravdu :( Knihař určitě nejseš, to bys takové věci nikdy nemohl tvrdit. Já jsem dělal v tiskárně 11 let, takže základní rozdělení vazeb a desek bych si ještě pamatoval, ale to neznamená, že tady z té databáze chci udělat bramboračku jen abych dokázal jaký jsem borec.

brožovaná vazba/paper-back

Nejjednodušší a nejlevnější druh vazby, určené pro knihy omezené trvanlivosti nebo pro prozatímní vazby knih, u nichž se naopak předpokládá nákladnější vazba. Složky, jednotlivé archy, případně seříznuté na volné listy jsou ve hřbetu jen lehce zaklížené a přelepené páskem papíru, případně ještě ŠITÉ nití jednoduchými stehy, nebo v některých případech drátem a pak zavěšené do papírové nebo kartónové obálky.

In: Alena Richterová- Knihověda, dále Doležal(1976), Hlavatá(1979) atd.

Takže Paperback je brožovaná vazba a může bít lepená, zalitá, sešitá nití, drátem, dratví, rozřezaná či ve složkách. Nic to nemení na tom, že je to pořád jedna vazba.

Co se týče tvého názoru, že Paperback je pouze lepená vazba, tak to je omyl. Ve skutečnosti se pro tuto vazbu používají zcela jiné pojmy: unsewn binding, adhesive binding, perfect binding. Šitá vazba také není synonymem pro hardback, angličtí knihaři říkají šité vazbě sewn binding. Neboli zde v databázi je vše správně a není důvod něco měnit…stále má někdo pocit, že motám páté přes deváté?

@Hyperion[4119]: vazane paperbacky myslis? … vidis? uz sem u toho, co sem rikal… u nas se proste paperbackum rika broz a je to tak letite zavedene.. ale broz je typ vazby… teda ted lepena… takze vazana broz je tak trochu zavadejici… no a stejne totez plati u harbacku… :O)) bude lepsi kdyz zacneme pouzivate jen ten neprelozenej vyraz a bude klid… ceskej preklad je proste mimo … :)))

BTW, vázané brože jsou třeba některé knihy edice New weird, zejména ty objemnější (včetně chystaného Atramentu). Laser to dělá i u jiných knih.

@Xeelee[4117]: //S brožovaným hardbackem jsem se ještě nesetkam a upřímně nechápu, jak to může držet pohromadě. // tomts ti uvadi toho Lema.. a dosvedcuju, ze to je tak.. take si na to vzpominam.. proste to nemelo vubec archy… byla to lepena broz. v tvrdych deskach.. prisernost… a mas pravdu OPRAVDU to nedrzelo… :O)) pokud vim, v to udobi to nebyla jedine knizka… mam dojem ze Odeon s tim delal vice pokusu.. matne si vzpominam na nejake 3× …detektivky … byly delane podobne… ovsem ty kupodivu drzely!! to bude tim papirem, pouzivali na to takovej ultra jemnej skoro pruhlednej papir … 500 str knizka vypadala jako dneska 250 str :))

jinak mas pravdu vazeny paperback je vcelku docela bezne a to nejvice v 40–50tych letech… jeste pak obcas v letech 60tych tzv. mala Karavana (to bylo vazane a pritom paperback v mekkych deskach), ovsem vetsinou ne v te variante kterou ukazujes… ja bych tuhle variantu spis nazval vazana/polotuhe desky … a nebude to asi moc bezne… pokud existuje jen tato verze u tohoto vydani a neprodavalo se to pak s ve dvou ci vice verzich u jednoho vydani… tak nevidim duvod kvuli tomu menit ty kolonky na legii … v tvem pripade bych teda dal vazana/hardback

a v pripade ten uvadenych Karavan pak zas broz/paperback

ono jde totiz o neco jineho … a jde tak trochu o nepochopeni… na legii je vazana mysleno hardback… a to lomitko je jen oddeleni ceskeho prekladu… bohuzel ceskej preklad, ten co je bezne zavedenej neni presnej proti tomu anglickemu… takze to pak teda vznikaji zdanlive nesmysle… u broze je to zas pak obdobne…

ja bych teda spis, nez ty predchozi navrhy od tebe, navrhl proste a jednoduse: Knedle zrus ten ceskej zavadejici preklad a nech jen Hardback a Paperback a je to… pak nebude dochazet k zadnejm omylum…

@tomts[4116]: Ten tvůj názor nechápu. Vazbou se rozumí buď postup, jakým se z jednotlivých listů vytváří celek, nebo se jím označuje, jakej má kniha obal. Základní dělení vazeb je opravdu na měkké/tuhé, ale tady je ve vlastnostech vazby i druhej způsob dělení. Z ničeho ale nevyplývá, že by jeden s druhým nějak souvisel, i když se většinou používají jen dvě varianty. Na Legii jsou ty dvě vlastnosti oddělený lomítkem.

http://sklad.obrazku.cz/obr325024_vazanepaperback.png Ta kniha je vázaná/v měkkých deskách a na výběr je jen vázaná/v tvrdých deskách a brožovaná/v měkkých deskách. Buď bych přidal zbylý dvě varianty nebo vazbu a desky rozdělil na dvě položky. První možnost mi ale přijde lepší.

Navíc když je to tu v kolonce vazba, tak by při možnostech vázaná/hardback a brožovaná/paperback měla být spíš preferovaná vázaná/hardback než tvoje paperbacková vázaná brož. Navíc si vázaná brož protiřečí, protože jde o dva různý druhy vazby. Správně by to měl být jen vázanej paperback. Až na tohle máš v 4114 pravdu, ale pak už motáš dohromady pátý přes devátý.

Přidal bych položku vázaná/paperback S brožovaným hardbackem jsem se ještě nesetkam a upřímně nechápu, jak to může držet pohromadě. Mezi typy vazeb na Wikipedii jsem nic takovýho nenašel. Všechny tuhý vazby jsou vázaný a u měkkých jsou až na vázanou vazbu V4 lepený.

Opraví někdo ty mnou zmíněný chyby a nahodí Newtonův mozek? S vydáními jeho romanet je to docela vtipný. Co vydání to snad jiná jejich kombinace :-)

@knedle[4115]: proč? nechybí. Paperback/brožovaná je to přece pořád a je jedno jestli je ta brož sešívaná po složkách nebo vázaná. To spíš u tvrdých desek Hardback/vázaná bych opravil na tvrdé desky, ale i to je skoro zbytečné. Jinak lepená kniha v tvrdých deskách s přebalem je třeba Lem- Příběhy pilota Pirxe…několikrát se mi rozpadla, tak jsem si jí vždycky musel někde koupit znovu. V té době měl Odeon nějaké mizerné lepidlo a všechno se rozlepovalo…

@tomts[4114]: vedel sem, ze to trochu motam :) v tom pripade „vazana broz“ mi tam chybi