LEGIE - databáze knih Fantasy a Sci-Fi

Gaarq : taky si dovolím nesouhlasit :) Tolkien za svého života nevydal ani Silmarillion i když ho měl na jeho sklonku už takřka ve finální podobě. Všechny ostatní „díla“ vznikla vymetením šuplíků jeho synem. Ten systematicky znovu a znovu vydává různé verze otcových poznámek po hlavičkou slavného jména. Z tolkienových pozdějších prací je tedy relevantní právě jen Silmarillion.

No já vždycky usnu nad nějakou náročnější pasáží :)

Jinak kromě čtení hlavně trávím spoustu času na různých internetových diskusích, ale, pravda, taky mám i další koníčky. Víkend strávený čtením se mi příliš často nepřihodí. Hele, to už je spíš do drbárny, ne?

tak v aj bych to videl taky na dyl :) a co delas jinyho jeste, ze nectes :) mas moc konicku evidentne :) nebo moc spis :) pres noc cti a do tejdne to das :)

@Romison[146]: Tejden! Já jsem ráda, když to stihnu za měsíc.

no kdyz jsem chodil do prace, tak to trvalo aspon tejden to prelouskat :)) preci jen to nejsou zadny maly knizecky :))

@Romison[144]: Jo, tomu rozumím, ale nic to nemění na tom, že napsáno už je, akorát se do procesu přidá ještě překladatel. Pořád lepší, než když to visí na autorovi, toho nikdo nenahradí.

No a jestli jsi nepracující, tak jsi na tom o fous líp. Já si čas před spaním a při cestování taky najdu, ale musím říct, že ani jeden díl Malazu se mi ještě nepodařilo přečíst aniž bych mezi tím usnula ;)

@idle[143]: no ja tohle zrovna potrebuju v cestine, v aj mi to nejak neleze, cte se mi blbe, prectu sto stranek vzdycky natesenej po predesly knize a pak radsi pockam na ceskej preklad :) na cteni si cas najdu vzdycky pred spanim nebo cestovanim :) ale ted neresim, ja ho mam ted dost :) staci nemakat a pak je casu :)

@Romison[142]: Tak dopsáno už má, teď je to na vydavatelích.

Ale s tím časem nevím nevím, máš nějaké tajné zdroje? Odprodal bys pár týdnů?

@idle[141]: je treba pockat az to dopise, pak se i ten cas najde :)

@Romison[140]: Já si po každém dílu říkám, že by to teď chtělo si to všechno přečíst znova a vychutnat si, jak to pasuje. Ale kde vzít ten čas? Počítám, že to jednou vezmu znova od začátku, ale v blízké době to asi nebude.

ja to ctu jak to vychazi a vcelku se orientuju, nejspis mi obcas neco utece, ale to se vychyta, az si to prectu cely najednou az to vyjde komplet :) no a uz se tesim na dalsi dil :)

@BorgDog[138]: To nic, tvař se, že to bylo schválně ;)

Tady jsme ti, Pepo, sehráli takovou malou scénku toho, jak budeš při čtení zmaten. Ale nic se neboj a s chutí do toho.

@idle[137]: Au! Jasně… psal jsem to pozdě a koukám, mozek už se nechytal. :-(

@BorgDog[136]: Pokud je něco restart, tak pátý díl, ale je fakt, že na začátku čtvrtého se taky stěhujeme do nového prostředí.

@Pepa 62[133]: P.S.: Ale postup, který jsi zvolil je podle mě dobrý. Čtvrtý díl MKP začíná úplně na jiném místě světa a tak z 95% s úplně jinými lidmi než první tři. Za „restart“ se to označit úplně nedá, nějaká propojení tu stále jsou, přesto to má k němu blízko, a teprve po něm se věci zas „rozjíždí naplno.“ Takže pokud přečteš první tři díly, uděláš si lépe představu, o co jde, a mezi třetím a čtvrtým dílem bych prozatím řekl, že je nejlepší místo, kde se dá udělat „bezbolestnější pauza.“

@Pepa 62[133]: Chápu, co myslíš a nejsem si jistý, zda tě má odpověď uspokojí. Za prvé, já objevil Eriksona relativně pozdě, až po vydání šestého dílu. Nyní mi zbývá už jen sedmý a budu „na suchu“ minimálně do listopadu – a pak ještě déle. Skutečností je, že to BUDE problém. MKP je propojenější než všechno, co jsem zatím četl a udělat si mezi knihami pauzu několik měsíců znamená fakt ztratit souvislosti a tápat, nevyhneš se tomu, snad leda by sis dělal opravdu rozsáhlé poznámky. Pokud čteš brzy po sobě, dá se to zvládnout bez nich a v rámci jednotlivé knihy moc listovat nebudeš. V těch se jde vyznat celkem dobře, spíše budeš listovat v dřívějších dílech a hledat „co tenhle chlap/bůh/ascen­dant, sakra, posledně prováděl?!“ protože některé linie jdou po knihách „napřeskáčku.“ Já sám nevím, co udělám, až dočtu Toll the Hnound, možná budu čekat dokud nevyjdou oba poslední a pak si dám všech 10 znovu, možná to zkusím suplovat „paralelní sérií“ od Esselmonta, to uvidím. Idle je v tomto hej, ta to čte v AJ a desátý díl vyjde anglicky koncem tohoto roku nebo nanejvýš začátkem příštího…

Každopádně má pravdu, že MKP chce pozornost a klid, to není „vlakovka.“ A MalazPedie tady je hodně dobrá věc, rozhodně pomáhá. Pokud jde o mé doporučení, projdi si před začátkem čtení aspoň tento oddíl: http://malaz.legie.info/doku.php?id=definice_zakladnich_pojmu Nejsou zde žádné zásadní spoilery a myslím, že začínajícímu čtenáři to může pomoci, protože nějaké vysvětlující úvody nečekej – Měsíční zahrady se rozbíhají naplno hned zkraje, Erikson nic neobjasňuje a prostě do toho mrskne čtenáře stylem „plav nebo se utop.“

Jak říkám, nevím, zda tě moje odpověď uspokojí, ale nevím, co ti poradit jinak.

@Pepa 62[133]: S rokem čekání ještě zkušenosti nemám, začala jsem se sérií asi tak před rokem. Ne že bych si tím nějak moc pomohla, protože další díl se obvykle odehrává někde jinde, takže k většině postav se vracíš přinejlepším ob díl, pokud zrovna nějak vehementně necestují. S tím, že si člověk hnedka nevzpomene, musí počítat. Knedle byl tak laskavý, že nám založil MalazPedii (odkaz vpravo), kam svépomocí sázíme základní informace a můžeme si je pak dohledávat. Další možnost je vyhledávání v elektronických verzích knih (zvlášť na hledání podle jména je to šikovnější, než listování papírem, to je zase lepší na letmé všeobecné připomenutí).

Jinak se docela hodí mít po ruce někoho, kdo je ve čtení zhruba tak o jeden díl za tebou, a pravidelně s ním diskutovat o tom, co právě čte. Tím taky zjistíš, kolik jsi toho zapomněl :)

Jak s víkendovým čtením nevím, já čtu téměř denně, ale na druhou stranu větší část v kuse bude možná lepší, než denně tři stránky, to pak strávíš polovinu času jenom tím, že se zorientováváš. Rozhodně bych to nezavrhovala.

A k tomu čtenářskému zážitku, jak vidno z předchozí debaty, neplatí to pro každého. Ale pokud tě baví skládačky, určitě to stojí aspoň za zkoušku.

Já jsem zatím Eriksonem nedotčený.První díly mě nějak minuly a pak mě hlavně odrazoval rozsah celé ságy.Jenže když pořád někde čtu tu nadšené reakce, tak zároveň získávám pocit, že se ignorováním MKP připravuji o mimořádný čtenářský zážitek.Takže jsem si nedávno koupil první tři díly a teď čekám na vhodnou dobu, kdy se na ně vrhnu.Je pravda, že když listuji seznamem osob a slovníčkem, tak mi není jasný, jak to číst tak, abych se v tom neztratil.Aby četba neztrácela tempo a abych nemusel listovat zpátky a na seznam osob a zeměpisných názvů atd.Čtu převážně o víkendech a mám pocit, že právě MKP je potřeba číst denně a to ještě v pořádných dávkách.A pak až dočtu Vzpomínky ledu budu muset zvážit, jak dál.A stejně mě není jasný, jak to děláte,když třeba rok musíte čekat na další díl,jak se orientujete?Jak si vybavujete souvislosti?

@louza[128]: dovolím si nesouhlasit ;) tolkien spotřeboval cca 10 knih (silmarillion, nedokončené příběhy a půlka ztracených pověstí /parchanti to nikdy nedovydali/ jsou jediné vydané česky) na popis svého světa (stačí se podívat, jak rozsáhlá je encyklopedie arda: http://www.glyphweb.com/arda/) a většina z nich je „běžnými“ čtenáři trilogie PP označena jako nečitelná, poněvadž je to zhuštěné až na tresť ;) grr martina čtu také velmi rád, ale jeho fantasy je zkrátka jiná než ta eriksonova. jde o metody a záměr. martin nikdy netoužil vymyslet „dokonalý svět“, eriksonův svět je naopak neuvěřitelně podrobný a vše v něm funguje, jak má. martin se soustředí především na psychologii postav a na společenské vztahy, svět jako takový je kulisa, erikson do toho jde „holisticky“, toho zajímá vše od vzniku světa až po jeho konec, jeho svět je aktérem. a na rozdíl od tolkiena, vše to dokáže organicky vložit do jednolitého příběhu (což z toho pro mnohé čtenáře může dělat složité čtení, ale pořád je na nás erikson hodný a vše je pochopitelné, i když často až ex post). tolkien ve svých románech ukázal jen odlesky celého svého světa, funkční a krásné, ale nikoliv celek. erikson se víc bližší tolkienovi v tom, že oba dva zajímalo vytvoření světa takříkajíc od podlahy, clarkeová a martin notně využívají stávájící svět a roubují do něj nové představy. oba postupy nesou skvělé plody, ale jsou zkrátka jiné a valně ne příliš souměřitelné.

knedle : tak hluchý místa jsou skoro u věch „ság“ nad dvě knihy. V mém případě je rozhodování lehčí, protože mám moc rád Martinovy povídky. Vlastně v podstatě celou jeho tvorbu. Erikson spadl před pár lety z čistého nebe a nic mě k němu nepojí.

Ruffy: výbornej komentář – na všechno co jsi vyjmenoval, jsem si při čtení stěžoval – ale jsem na opačné straně – mám rád skládačky

@louza[128]: losnu nebo maznaka? ja uz si tak jistej nejsem – u Pisne jsem byl z prvnich dilu uplne paf, bohuzel trojka a ctverka uz mela pasaze (vzdy po jedne kapitole), ktere me nezajimaly a tak kvalita knih pro me sla o hvezdicku dolu

u Malazu je to opak – prvni knihy absolutne mimo kontext, ale cim vic mam precteno, tim vic se mi to libi.

Cteni Malazu je jako skladani puzzle – co kniha, to slozenych 50 dilku – bohuzel nevime, zda skladame 500 nebo 2000 (nebo…)

Ruffy to vystihl velice pěkně (i když ve finálním čísle bych asi tak strikní nebyl) a odrazil i můj názor na celý kanaďanův kult. Nevadí mi komplikované čtení, pokud je komplikované díky složité struktuře příběhu. Vadí mi komplikované čtení, protože autor píše jako prase a to je právě Eriksonův případ. Třeba taková Clarková v Johnatanu Strangeovi ukázala, že jde napsat pěkný přehledný fatasy román (konkrétně v tomto případě román skoro triviální) s velkou základnou postav a hromadou vedlejších linií bez toho, aby se čtenář ztrácel. Opájení se Eriksonvou složitostí mi přijde hodně laciné. Pokud vím teď má asi devět knížek. Tolkienovi na mnohem propracovanější mytologii stačilo třista stran. Tomu já říkám mistrovství. Pokud bych měl volit Losnu, nebo Mažňáka, tak jednoznačně Píseň ledu a ohně.

Ruffy: Přesně, jak říká BorgDog – není třeba se krčit jen proto, že nesouhlasíš s většinou čtenářů. I takové názory jsou třeba, hlavně když jde o přesvědčení, nikoliv o pózu. A ono se u Eriksona znechucení dá pochopit, opravdu je to komplikované čtení, co nemusí každému sednout.

Ruffy: Nevím proč kamenovat. Máš svůj názor a navíc jsi ho vysvětlil komentářem, což je o dost víc, než někteří „Andělé Legie“ nebo jedinci, co shledávají podivné uspokojení ve shazování výše hodnocených knih. Můj názor je sice naprosto opačný (komplikovanost a nepředvídatelnost vnímám jako KLAD a to co zmiňuješ, naopak nepovažuji za logickou chybu, je to podle mě dobře zdůvodněno), ale nevidím důvod, proč bych měl někoho kamenovat, že to vidí jinak.

doplnujuce fb info (29.7) k Toll the Hounds:

• Talpress: „Překlad bude hotov na začátku září, kdy si Dana Krejčová může při návštěvě autora konzultovat některé drobnosti…“
• Talpress: „…Eriksona budeme tlačit na pulty a do eShopu na listopad…“

cakame

@knedle[123]: Díkes, příště snad budu pozornější :)

info z facebooku , ktere jsem hodil uz davno do zakladnich info: Česky by měl 8. díl vyjít v září či říjnu 2010.

@Gaarq[121]: Původní klep snad mluvil o vydání jak osmičky tak NRG ještě v tomto roce. Což se mi zdá dost nereálné, čekám, že vyjde jeden špalek a spíš koncem roku. Osobně bych dal přednost osmičce, ale pokud vyjde dřív Garda, zlobit se nebudu :) Jestli se nepletu, má pojednávat o situaci v Záchlumí po Coltainově řetězu. To zní zajímavě ;)

@Sered[120]: zaslechl jsem cosi o dřívějším vydání rudé gardy než osmičky MKP, ale na to se třeba zeptat d. krejčové, co zrovna ehm překládá ehm :)

Nekolovaly z kraje roku klepy o tom, že by osmičku měl vydat Talpress už v létě? Léto by tu bylo, leč „V chystáme“ u Talpressu zatím nic…

@idle[116]: teším sa a idem sa začítať do päťky :) fakt som sa rozbehol… :D

@Gaarq[117]: Skutečně obdivuhodná kázeň. Tomuhle bych nikdy nevěřil, kdybych ty knihy nečetl. :-)

@idle[116]: tomu říkám psací disciplína! hluboká poklona.

A desátý díl je prý už dopsán, takže můžeme být o něco klidnější :)

http://forum.malazanempire.com/index.php?showtopic=19283&st=0

@idle[114]: Jestli se někdy až tolik zblázním do Malazu či jiného světa, nebudu to řešit papírem:-). Hezky si trucovnu zaplácám barvami… kurnik, to by nemuselo být vůbec špatné, ty bílé stěny po podobném řešení přímo volají!:-)

@Majkl[113]: Pěkné – mapy na zdi mám taky ráda, třeba časem něco podobného taky spáchám :)

Tak som si dnes spravil radosť velikú – už dlhšie som rozmýšľal nad rozmiestnením kontinentov v svete MKP, dnes som si jednu mapu našiel, vytlačil (ako aj mapy zo všetkých kníh Malazu v češtine) a nalepil do rohu na stenu. Sprvu som sa snažil dodržať rozmiestnenie kontinentov, avšak nemal som až tak veľa dostupného priestoru, takže je to nahrubo. Ale aj tak som na to pyšný :D

http://img835.imageshack.us/i/19072010106.jpg/

http://img837.imageshack.us/i/19072010107.jpg/

http://img839.imageshack.us/i/19072010108.jpg/

http://encyclopediamalazica.pbworks.com/f/1218239328/mala-map-delta.jpg (tu je odkaz na rozmiestnenie kontinentov)

@GeRony[111]: cez známu.

@Majkl[110]: Dakujem, drzim palce. No, ale asi nie priamo, ci hej? Aj na Slovensko?